Теплосчетчик: за и против

qashofqash, а в ходе Ваших разборок не возникал вопрос о таком нюансе Методических рекомендаций, как частичная оплата внутренними квартирами теплозатрат угловых квартир через коэффициенты? Или вообще о правомерности применения Методических рекомендаций, утвержденных внутренним приказом МинЖКХ, в то время как все механизмы расчетов за ЖКУ сейчас определяет Совмин ...

mr.oddball:

qashofqash, а в ходе Ваших разборок не возникал вопрос о таком нюансе Методических рекомендаций, как частичная оплата внутренними квартирами теплозатрат угловых квартир через коэффициенты? Или вообще о правомерности применения Методических рекомендаций, утвержденных внутренним приказом МинЖКХ, в то время как все механизмы расчетов за ЖКУ сейчас определяет Совмин ...

Возникал и поверьте, не могу написать все то, что при разборках выяснилось.
Скажу одно.
Все они знают и тем более есть статья, которая прямо указывает, что самый справедливый способ-это групповой расчет.
http://gkx.by/novosti/1317-individualnyj-uchet-tepla-v-kvartire-u ... zadumannoe
По счетчику исполняется норма ГК РБ, где указано оплата по счетчику и ежемесячно, а если есть в Законе, то и потребитель имеет право требовать, вот и мучаются, чтоб реализовать право оплаты по счетчику-вот откуда идет идея, о выгодности, нет смысла. Так как при наличии возможности регулирования, хочешь не хочешь, а экономия сама по себе будет реализоваться, так как само собой все будут подбирать комфортную температуру.
Про коэффициенты, лично мое мнение-это тупость от безысходности и не желание исполнять в прямом смысле обязательный п.6.14 СНБ 4.02.01. (п.83, стр.15 https://www.stn.by/files/pvs_20161104.pdf )Тем более, что эти коэф. больше актуальны для старого жилфонда, который еще не переоборудовали под индивидуальные счетчики. Лучше бы в реальности, а не на бумаге реализовывали мероприятия по перетоку.
Так к примеру. Дома сдаются с входными дверями ( в квартиры)-это полное убожество, которое 60% сразу меняет и якобы по сертификату имеют коэф. споротивления теплопередачи-блин только на бумаге) в реальности не то что продуваются, просвечиваются), далее такие же дырявые двери при выходе на не задымляемую лестницу и балкон (общий). Вот и получается пока все будут спорить (приблизительно) о каких то 10%, в это время 30% будет выдуваться в задницу. Более того, в СНБ 4.02.01 п.6.14 прямо указано про перетоки, но остается только на бумаге.
Пример. Толщина перекрытий и устройство пола в панельных домах осталась прежней-так а как же обязательный пункт)))) Тем более решилось бы сразу две проблемы и переток и увеличение шумоизоляции (тоже актуальный вопрос десятилетий).
Так же пример для Andry_S, Панели в панельных домах ставят на дубовые доски, а пространство между панелями не заполняется, так 0,5 см штукатурным слоем ляпнули и все, вот и появляются мостики холода и сквозняки через розетки (каналы электропроводки) между соседями с низу, с верху, коридоры и т.д. Я у себя прошелся тепловизором, и пропенил все стыки по периметру-ушло 8 баллонов пены (400 литров), затем снова прошелся тепловизором-итог, нет сквозняков через розетки, улучшилась шумоизоляции между соседями и снизились перетоки с соседями и общим коридором.
что касаемо Методических рекомендаций, просто нужно читать правильно. Там четко сказано расчетно-сервисная организация. Нюанс. Ни иста, ни другая какая либо организация не может ссылаться на Методичку по двум причинам.
1. Она для внутреннего использования(запомните это важно, мы еще вернемся к этому).
2. Ни Иста ни какая либо другая организация не является расчетной. Именно не является и не может быть расчетной, так как в РБ есть только одна расчетная организация по расчетам за коммуслуги-это РСЦ. Таким образом они могут быть только сервисными, а в методичке указано- расчетно-сервисная, вот по этой причине они и притворствуют, не заключают прямые договора-не имеют права этого делать))))
Теперь вернемся к п.1, где я указал про важность. Теперь согласно наших НПА, заниматься расчетами может только РСЦ, которая входит в состав МИНЖКХ, вот и получается внутреннее использование))). Таким образом если в буквальном смысле читать НПА, то на базе МИНЖКХ должна родиться структура РСЦ-сервис по обслуживанию (аналог энергосбыта))))))
А так в общем то вся нормативная база есть, просто на данном этапе, ее смысл искажают))))

Andry_S, Я уже писал-это процессуальная формальность со 1000% выигрышем))) А если как я поступят хотя бы пару сотен человек с выставлением морального ущерба-эти шарашкины конторы закроются сами по себе)))))

somik, придет такой же и.....т как qashofqash и все ваши труды пойдут прахом (

somik:

Те 80% или 20%, которые отказались и у них будет применятся плата за отопление по м2 по средне городскому тарифу в Минске.

Отпишитесь как заплатят по среднегородскому тарифу))

Andry_S:

somik, придет такой же и.....т как qashofqash и все ваши труды пойдут прахом (

Видно разумные аргументы закончились. Дураку сложно доказать, что он дурак, потому как дурак по определению. А без дураков и лохов жизнь скучна.

mr.oddball, Yuri222, Так для общего развития))) в доказательство дурости, тех кто пропихивает билинговые компании из личной заинтересованности.
При разборках выскочил еще такой казус))). Если насчитывать по среднегородсткому тарифу, в случаи не оплаты начисляется пеня. А пеня по Законодательству -прибыль поставщика услуги (отопления), то есть Минсккоммунтеплосетей или Теплосетей. Но за потребленную тепловую энергию уже заплачено по коммерческому счетчику)))))), а перерасчет предусматривает перераспределение между жильцами и в рамках показаний группового (Баланс с показаниями группового неизменен). Таким образом не подумав создали на ровном месте неосновательное обогащение поставщика услуги)))))) Как говорят поздно- пить боржоми))) Думать мозгами нужно было раньше))) Сейчас сидят ломают голову, как пожар в опе потушить)))))

qashofqash Наше ТС получило статус уполномоенной организации на расчет платы ЖКУ. Нас все устраивает - наших жильцов. Жалоб на переход по метрам не было ни разу за 9 лет.

Кстати, по поводу обжалования в суд. Складывается впечатление, что у чиновников уже тенденция не разбираться с поставленным вопросом, а кивать на суд. Так может проголосуем за расширение штата судов? А вторым пунктом вынесем ликвидацию остальных чиновников как класса в связи с из бесполезностью

qashofqash:

доходит до изучения глаголов и глагольных существительных

Урок русского языка. Сочувствую...

qashofqash:

На этот раз будем изучать Постановление..., что такое акт... А так же чем отличается действие ... от процесса действия ..., чем отличается имущественная хозяйственная операция от неимущественной.

Язык, которым пишут наши законы и акты - это что-то с чем-то. Создают себе задел работы до пенсии.

Коллеги! Помоги сравнить/разобраться с данными полученными от сервисной организации. Интересует лишь один момент. Что не так с местами общего пользования почему такой большой рассход

Показания группового ТС - ''W'' 37.659 Гкал
Количество тепла на обогрев мест общего пользования (Wмоп = W-& 14.231 Гкал
Количество тепла для МОП приходящееся на 1м, Кв, общей площади квартиры (w = Wмоп/S) 0.002025 Гкал/м2
Норматив на отопление 1 м2 площади квартиры 0.0084 Гкал/м2

как бы 37,7% на места общего пользования многовато. Многие клапана на батареях расположенных в местах общего пользования заилились и батареи не греют. Знаю что подогрев воды "дешевле" зимой так как какую то часть тепла методика позволяет отправить на отопление.

Andry_S, да я и сам в 2016 в этой теме конспектировал порядок расчет за подогрев воды в отопительный сезон.
Вот здесь и расчет делал.

Просто как то... много))) и как победить это пока не придумал. Нет с собой жировки а то бы и расчет провели бы))) как вы предлагаете.

Сказание про угловые квартиры (сам живу в такой)
Взял я сделал выборку трехкомнатных квартир расположенных на 2-8 этажах (всего квартир 28 шт). Просуммировал их потребление тепла на обогрев квартиры без учета обогрева мест общего пользования в МДж (размерность требует проверки).
Угловые (западная сторона) - 7387МДж
Квартиры (не угловые) расположенные на этих же этажах этого подъезда - 11595 МДж
Угловые (восточная сторона) - 8613 МДж
Квартиры (не угловые) расположенные на этих же этажах этого подъезда - 6609 МДж

Среднее значение для угловых 8000 МДж
Среднее значение для квартиры (не угловые) расположенные на этих же этажах 9102 МДж

Выводы делать наверное нельзя, так как они справедливы лишь для моего дома.