Автомобильная физика

zenturion, ну дык елы палы... так именно ж об этом и писал березина!... на табуретке жены производитель пишет что надо качать 1.9атм в передние колеса... типа то самое "оптимальное давление рекомендованное производителем", но если туда поставить Michelin HydroEdge как на украинском форуме и качнуть те 1.9 - нихера не поедет... потому как конкретная шина рассчитана на большее давление!

эмпиречески я пришел к результату на перед 2.2-2.3, а на зад 2.5 на летней резине... к зиме пока еще не определился - все еще эксперементирую, а тот непонятный "оптимальный" бред которые "рекомендуют" лучшие собаководы - давно нахер оторвал со стойки

Dervik, по тесту отпечатком протектоктора у меня получилось что для начала центрального износа надо качнуть 3.2-3.5атм...

badguy, на месте...

а вообще на кстантии я качал по жизни 2.7 на перед и за 60тыс износ у меня был исключительно по краям, видимо из-за агресивного стиля прохождения поворотов, но по центру нихера криминального... кстати центр протектора был самым глубоким местом и при продаже глубину там мерял для показа

я вообще это к чему? - я хочу сказать, что у нас есть примерно 1атм в пределах которой можно подбирать давление под свой вкус и стиль пилотирования... а то что там пишет автопроизводитль на стикере на дверной стойки это реально "для домохозяек" - нечто усредненное, в той или иной степени позволяющее сносно ездить на большинстве шин... при этом минмален шанс что-то повредить...

по-хорошему под каждую конкретнуюю шину надо подбирать не только давление, но и углы развал-схождения... а по возможности еще и жесткость аммо... я очень понимаю производителя коорый не мается такой херней и указывает только "среднюю температуру по больнице"

Андрей Владимирович:

adminius, хотите грамотно? ну чтож, давайте обсудим грамотно - http://www.keldysh.ru/papers/2006/prep20/prep2006_20.html

с какого момента данной работы начнем обсуждение?

опять понты, а аннотацию почитать?

Рассмотренная модель нерастяжимой безмоментной оболочки пневматического колеса

т.е. однозначно не наш случай

zenturion,

Понятно, что производитель рекомендует несколько усреднённые значения, отталкиваясь от размерности, массы машины и ТТХ шин десятилетней давности

ну дык елы-палы! именно это об этом вам и говорил березина "оптимального давлния не существует"!!!

этот "бред" японские "дятлы" просто так придумали и в мануале для других "дятлов"расписали, и что надо что-то "эмпирически" додумывать

не надо ничего додумывать! это означает лишь то, что при таком давлении никто "японские дятлов" не засудит нхер из-за ДТП или какой-либо еще поломке, потому как с высокой долей вероятности все существующие типы шин при таком давлении не разрушатся и не выведут из строя автомобиль...

ну а сколько качать - ваше личное дело, не умеете настраивать машину по себя - следуйте советам для домохозяек, хуже не будет

adminius,

тестах противоположные данные.

у вас есть тесты и замеры мягкости? или вы только аннотации читаете?

Андрей Владимирович, авторевю + поиск

Пятно контакта обычного колеса имеет сложную пространственную форму, со сложным законом распределения напряжений в грунте. У СПГД, в отличии от обычного колеса, пятно контакта имеет простую цилиндрическую форму, легко описываемую по поперечному сечению функцией

это из диссертации Монина... доктор технических наук. так что апроксимации и балоны с допусками в этом споре идут лесом.

Что в итоге мы имеем:

- реальная система с ГИБКОЙ, УПРУГОЙ оболочкой, способной к РАСТЯЖЕНИЮ

- оболочка наполнена воздухом

- толщина оболочки НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЕЙ ПРЕНЕБРЕЧЬ

- пятно контакт описывается сложной формулой

А вот теперь отсюда попытайтесь оправдать себя в глазах общественности

ПОЧЕМУ ПЯТНО КОНТАКТА 175/70 Р14 БУДЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ 195/60Р14 при прочих равных.

УДАЧИ!

з.ы.: уход от темы и переход на личности я буду расценивать как незнание и поражение в споре.

"да не согласен я...

-С Энгельсом или с Каутским?

-С обоими..." (С) П.П.Шариков

какя-то переменчивая физика как это от пятна контакта ничего не зависит?! пятно контакта-это просто показатель коэффициента деформации(или упругости) материала. надо просто понимать-энергия не появляется ни откуда,и никуда не исчезает, а только переходит из одного состояния в другое. простой пример-гладкий стальной лист и на нем 2 покрышки-одна стальная,другая обыкновенная резиновая,равного веса для чистоты эксперимента. стальная на стальном листе имеет под своим весом малую площадь контакта, что и есть коэффициент упругой деформации, поэтому при сообщении ей импульса силы(другими словами порции энергии) она будет катится очень долго-пока ее кинетическая энергия не перейдет в тепловую из-за наличия силы трения. теперь возьмем резиновую покрышку и придадим ей ту же кинематическую энергию.что произойдет? она прокатится в разы меньше! потому как из-за большей упругой деформации материала она имеет большую площадь контакта, а значит вляние сил трения увеличивается-НО самое главное, кинетическая энергия качения начинает расходоватся на деформацию новых участков резины, которые в результате нагреваются. а если еще приложить вес на эти покрышки? резиновая начнет деформироватся больше-т.е. еще большая часть энергии начнет тратится на деформацию. и разница в пробеге этих виртуальных покрышек станет вообще значительная.

или я где-то неправ?

zenturion,

Оптимальное давление существует и оно разное для разных условий и для разной по размерности резины.

его не существует! оптимальное давление даже для одной и той же резины будет разным для разных водителей... существует минимально безопасное давление для ничего не понимающих в этом людей, и правильно это называть имеено так

Ну вы, конечно, лучше целых КБ разбираетесь сколько качать и как "эмпирически машину под себя подстраивать" ! Детский сад, елы-палы...

нет, я на 100% уверен что себастья леб или гронхольм настроят машину лучше... просто я считаю что тоже способен устранять и компенсировать то что меня не устраивает... пусть я это делаю значительно хуже и медленно, но "личного пользования" меня это более чем устраивает

ошибка