Ответить
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    13 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 12 февраля 2008 16:29

    1. примеры кучи рынков в РБ, пожалуйста?

    2. схема обычная - пойти и купить. Зарубежные фонды, особенно российские давно ушли в retail, стоимость одного пая можно найти на сайтах компаний, как правило, она меньше 1000 у.е. Работать можно и самому. А вот форекс приплетать не надо - это не инвестиции, это спекуляции.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    17 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 12 февраля 2008 16:42

    А разница между инвестициями и спекуляциями ? ожидаемый итог всё равно один вот только у всех по разному получается.

    В том то и дело, что покупая фонды бог знает у кого по цене меньше 1000 появляются риски а не кинут ли :) второй момент смысл гемороится вкладывая тысчу доларов что бы через год получить 1.5 и проездить в РФ эти 500 ???

    Серьзные управленцы будут стартовать от: 50.000

    Рынки в РБ:

    -строительство (загородное), -производство строй материалов, -грузоперевозки (особенно карьерные), -розничная торговля, -оптовая торговля.

    предвижу критику, возражение не в насыщенности рынка а в качестве обслуживания...

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    13 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 12 февраля 2008 17:16

    Разница существенная. Инвестиции - опираются на бизнес и его возможности на рынке, спекуляции на искусство человека спекулировать, а чем он спекулирует - не важно.

    Пример: кинотеатр получает прибыль от продажи билетов в кино, если вы совладелец кинотеатра - вы в доле и имеет свой процент. Спекулянт - пытается продать эти же билеты но в тридорога. У кого больше рисков? Если спекулянт умелый - он может прилично заработать, но может и не реализовать билеты. А кинотеатры - живут и достаточно стабильно.

    Опять путаете. Если вы идёте лично к уважаемому управленцу и становитесь в очередь на ИДУ (индивидуальное доверительное управление), то не вопрос - меньше чем с 50 000 у.е. вас не ждут. Если вы несёте копейку в фонд, где уже лежат триллионы денег других таких мелких вкладчиков - то фонду без разницы сколько денег вы принесли - касса работает всё теже 8 часов в сутки. Это тоже, что для депозитов - невявжо банк пошлёт вас в зашей, если вы принесёте меньше 50 000, хотя он не отказался бы работать с такими клиентами.

    Если бы фонды ограничивали себя только величиной в 50К, то они бы много теряли, имея сегодня обширную региональную сеть. Да, с 1000 у.е лезть на рынок может быть не разумно. Вопрос стоял - с какой можно? Можно и с меньшей, но эффекта сильного не получишь. Думаю, стартовая сумма должна начинаться с суммы в 2000-5000. Повторюсь - ездить никуда не надо, всё делается при помощи бумажной почты и банковского перевода.

    И про рынки в РБ. Опять немного не то. То что вы перечисляете - это инвестиции в бизнес. Это не пассивные инвестиции. Тут пахать надо и много бегать, иначе быстро можно остаться за бортом.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    17 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 12 февраля 2008 17:24

    Так вот я и говорю о качестве фондов которые берутся управлять депозитами от 1к. ДОХОДНОСТЬ ЭТИХ ФОНДОВ ?

    пример рос. пиф кому бы я доверил денег:

    "Альфа капитал"

    "Тройка диалог"

    "Ренесанс"

    т-е организации ААА класса... с другими я бы не связывался...

    иначе получим ситуацию что доходность -50% или хуже попробуйте потом вернуть ваши деньги... через те схемы которые предлогают здесь...

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    13 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 12 февраля 2008 17:39
    Tima4n:

    пример рос. пиф кому бы я доверил денег:

    "Альфа капитал"

    "Тройка диалог"

    "Ренесанс"

    т-е организации ААА класса... с другими я бы не связывался...

    так а какой порог входа у них??? 50 000 у.е.?

    цитата:

    УК "Тройка Диалог", ПИФ "Илья Муромец"

    http://am.troika.ru/rus/Mutual_Funds/Mutual_Funds/Ilya_Muromets/index.wbp

    Стоимость пая: 13 981.40 российских рублей, т.е. около 560 у.е.

    Минимальная сумма вложений составляет 30 000 рублей. Дополнительная покупка для владельцев паев фонда осуществляется от 2 500 рублей.

    т.е. порог входа от 1200 у.е., а докупка от 100 у.е.

    и как порог входа в данном случае характеризует качество управления?

    и рейтинг у них ruААА - наивысшая национальная категория, а международный рейтинг будет не выше рейтинга страны: ВВВ+.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    17 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 12 февраля 2008 18:52

    ПОРОГ ВХОДА - НАПРЯМУЮ характеризует качество управления... чисто психологический момент... как бы вы отнеслись к 600к и 50000к ?

  • Acidhead Senior Member
    офлайн
    Acidhead Senior Member

    794

    13 лет на сайте
    пользователь #96812

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 13 февраля 2008 09:14

    Tima4n, не уверен на 100%, но может есть ещё разница на какие слои населения ориентирован ПИФ... не каждый рядовой работник сможет купить пай в $50k... А тем не менее многие, хранящие деньги в кубышке, готовы вложить их куда-то... те же $1-2k... и это нормально...

    Polazhenko, не расскажете как находясь в Беларуси купить пай в российском ПИФе... было бы интересно... только пошаговую инструкцию для чайников, если можно...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24925

    17 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24925
    # 13 февраля 2008 10:31

    Tima4n,

    ПОРОГ ВХОДА - НАПРЯМУЮ характеризует качество управления

    ничего подобного.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • And750 Senior Member
    офлайн
    And750 Senior Member

    1434

    14 лет на сайте
    пользователь #76227

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 13 февраля 2008 12:38

    Tima4n, доходность, вам не кто никакую не обещает, возможен и минус. Но как правило идет в плюс немного выше индекса РТС:znaika:

    Ланкевич А.В.
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    17 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 13 февраля 2008 14:58

    Ivan Igorevich

    Берём ситуацию, есть банк в городе Минске, отнесите им на депозит 100 денег и 1000 денег и посмотрите как будут с вами разговаривать в разных вариантах.

    А то, как к вам относятся менеджеры организации... напрямую характеризует и то, как будут управлять фондом таких как вы обладателей минимальных депозитов, что то я сомневаюсь что толкового менеджера посадят для управления фондом бедных граждан. Т-е мы получим ситуацию, если фонд не выплатит денег по паю, то очень мальенький процент граждан будет требовать в судебном порядке деньги у фонда... а все остальные просто забют. Так же есть такой момент что Россия ни разу ни Беларусь и отдвая там кому либо деньги нужно быть очень внимательным, а так как деньги отдаются как правило через граждан россии то риски остаться без своих кровных - возрастают....

    Это всё говорю к тому, что... я бы потратил (вложил) денег туда, где живу....

  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 13 февраля 2008 15:34
    Tima4n:

    А разница между инвестициями и спекуляциями ?

    Разница есть. Однако, говоря про ожидаемый итого, Вы, несомненно, правы. На примере с ПИФами:

    Клиент свои крОвные инвестрирует. А управляющий фонда уже спекулирует :)

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24925

    17 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24925
    # 13 февраля 2008 16:32

    Tima4n,

    отнесите им на депозит 100 денег и 1000 денег и посмотрите как будут с вами разговаривать в разных вариантах.

    и в чем разница? процентов меньше на меньший депозит насчитают?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    17 лет на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 13 февраля 2008 17:27

    Нет естественно процентную разницу не берём, я пытаюсь обрисовать психологическое отношение служащих данной организации к, вам как к клиенту...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24925

    17 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24925
    # 13 февраля 2008 17:45

    Tima4n, в ПИФе клиентов вообще никто не выделяет... гоняют общую кучу туда сюда...

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Acidhead Senior Member
    офлайн
    Acidhead Senior Member

    794

    13 лет на сайте
    пользователь #96812

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 14 февраля 2008 09:39

    отнесите им на депозит 100 денег и 1000 денег и посмотрите как будут с вами разговаривать в разных вариантах

    Были случаи, когда приходилось относить в банк суммы и меньшие, чем 100 и большие, чем 10.000... Отношение было абсолютно одинаковое...!!!

  • And750 Senior Member
    офлайн
    And750 Senior Member

    1434

    14 лет на сайте
    пользователь #76227

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 14 февраля 2008 11:21

    Tima4n, Я так Вас полностью и не до читал, конечно озмоно отношение будет и лучше, но упралять как 100 так и 1000 будут одинаково, и в обще из таких 100 и 1000 создается партфель. только чем богаче клиент тем больше заинтересован в нем банк или ПИФ. А в целом отношение одинаковое психологически, никто эжопу не лезал т.к. у тя 10000, и никто не плевался т.к. у тя 100:znaika:

    Ланкевич А.В.
  • And750 Senior Member
    офлайн
    And750 Senior Member

    1434

    14 лет на сайте
    пользователь #76227

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 14 февраля 2008 11:24

    EugeneMan,

    Нусмотря какой фонд. Ведь управляющий вкладывет деньги что-то в облигации, акции как правило состовляют около 50%.ну тоже в зависимости от фонда, но акции это опять же партфельные инвестиции, и ПИФ как правило вкладывают на длительный срок

    Ланкевич А.В.
  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 14 февраля 2008 11:56

    Соответственно, And750, я прав на 50%? :)

  • And750 Senior Member
    офлайн
    And750 Senior Member

    1434

    14 лет на сайте
    пользователь #76227

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 14 февраля 2008 15:35

    EugeneMan, :beer:

    Ланкевич А.В.
  • ice2li Neophyte Poster
    офлайн
    ice2li Neophyte Poster

    26

    13 лет на сайте
    пользователь #102154

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 20 февраля 2008 01:53

    Вот с нашими всё понятно. А кто нибудь знает, как купить акции apple (те которые сейчас стоят около 130$). Я вот везде поискал и не чего не нашёл. Надо по любому на брокера выходить?

    Спасибо...