Ответить
  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 23 февраля 2014 23:18

    vecha196, а вы давно занимаетесь видео? что снимаете? спорите о своем, нам сейчас рано переходить на 50р, по ряду причин. 50р - это не плохо, даже хорошо в большинстве случаев, но к сожалению не является необходимостью.

  • C1-137 Junior Member
    офлайн
    C1-137 Junior Member

    53

    8 лет на сайте
    пользователь #1063517

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 24 февраля 2014 23:45 Редактировалось C1-137, 1 раз.
    kirkuk:

    Вот нашел наглядный пример: о стробе и выдержке

    kirkuk, ой-ой-ой, какой плохой пример.
    1. фатальный косяк: верхняя половина видео (которое обозначено как 50р 1/200 - 50% speed) представляет из себя слайд-шоу 12,5 кадров в секунду. То есть изменение картинки в видео происходит в 1,3,5,7 и т.д. кадрах, а 2,4,6,8 и т.д. кадры - это копии предыдущих, в них нет изменений. В нижней половине всё нормально - 25 кадров в секунде и они все разные.
    2. "50р 1/25" - что-то не так. При 50р выдержка 1/50 или короче.
    3.

    Почему-то при выдержке 1/25 (или 1/50) картинка четче, чем при 1/200. Хотя очевидно, что смаз при более короткой выдержке будет меньше. Или, как вариант, не в фокусе.
    Как-то так ;)

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 25 февраля 2014 01:07 Редактировалось DominatorBLR, 1 раз.
    C1-137:

    2. "50р 1/25" - что-то не так. При 50р выдержка 1/50 или короче.

    не знаю как на других зеркалках, но мой Кэнон выставляет 1/66 максимум выдержку на прошивке ML при съемке 50р и настойчиво просит 1/100, выделяя её зеленым цветом, а не красным как 1/66. Значит 1/100 почему-то является предпочтительнее.

  • C1-137 Junior Member
    офлайн
    C1-137 Junior Member

    53

    8 лет на сайте
    пользователь #1063517

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 25 февраля 2014 02:17
    DominatorBLR:

    Значит 1/100 почему-то является предпочтительнее.

    Да, так будет по учебнику, kirkuk про это писал. :)
    Но иногда нужно и отступить от этого, например хорошенько замедляя в твиксторе. Выдержку надо покороче ставить.
    А при видео 50р выдержка 1/50 сек теоретически максимально длинная. Непонятно откуда на видео 1/25. :-?

  • vecha196 Senior Member
    офлайн
    vecha196 Senior Member

    2150

    12 лет на сайте
    пользователь #238907

    Профиль
    Написать сообщение

    2150
    # 25 февраля 2014 22:17

    Трихомундия все это, снимите так на 24 к/с и вам можно будет памятник поставить при жизни https://cloud.mail.ru/public/8963029fc810/7.02.14.mkv

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 26 февраля 2014 00:54

    vecha196, вот сразу ваш профессионализм и вылез наружу, можете что угодно писать про хоумвидео и т.д. но такие проводки в коммерческом видео просто не допустимы, и я не придираюсь к вертикальной тряски, понимая что с рук снималось, я о скорости проводки. Я не оправдываюсь статичностью кадра, я говорю, что он должен быть максимально статичен. А проводки обоснованы только если в них есть объект съемки, а не пейзажи на сумасшедшей скорости. Я к тому, что в коммерческом видео (это даже не кинопроизводство, если что) такие сцены вообще недопустимы и не имеют смысла, и задумываться о плавности при этом тоже нет смысла, как и нет смысла в 50р съемки, если не планируется замедление.

  • vecha196 Senior Member
    офлайн
    vecha196 Senior Member

    2150

    12 лет на сайте
    пользователь #238907

    Профиль
    Написать сообщение

    2150
    # 26 февраля 2014 01:44

    Причем здесь профессионализм, эта ветка что, только для свадебщиков профессионалов. О какой коммерции речь. В общем обязуюсь больше не напрягать эту ветку своим присутствием.

  • C1-137 Junior Member
    офлайн
    C1-137 Junior Member

    53

    8 лет на сайте
    пользователь #1063517

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 26 февраля 2014 02:21 Редактировалось C1-137, 1 раз.

    DominatorBLR, да не, похоже что vecha196 просто тестировал режим 60р, смотрел каков будет строб, роллинг шаттер, может и еще чего-нибудь. Просто тестовый ролик...

    vecha196:

    снимите так на 24 к/с и вам можно будет памятник поставить при жизни https://cloud.mail.ru/public/8963029fc810/7.02.14.mkv

    vecha196, боюсь, что для такого зверского панорамирования 24р маловато будет. :)

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 26 февраля 2014 20:27 Редактировалось DominatorBLR, 2 раз(а).

    vecha196, я к тому что так снимают только кто снимать не умеет. Для хоумвидео я всем говорю что бы покупали видеокамеры, т.к. хотя бы одна только великолепная стабилизация того же Панасоника чего только стоит; оптический зум до 20х что для ЗК и БЗК невозможно с одним объективом. Съемка на DSLR оправдана для творчества, года используются различные приемы (чаше всего это требует только ручного управления) т.к. аналогичные по картинке видеокамеры стоят в 3-5 раз дороже.
    Я снял видео в 24р сегодня, но свой далеко от идеала фотик, но не было времени скинуть в комп, на работу ушел.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    C1-137:

    DominatorBLR, да не, похоже что vecha196 просто тестировал режим 60р, смотрел каков будет строб, роллинг шаттер, может и еще чего-нибудь. Просто тестовый ролик...

    не вопрос пример хороший. Но наш спор был о обязательности 50р в камере. Моя позиция что при грамотной съемки можно обойтись без этого режима, только 25 кадров, т.к. в 95% снимаемых сцен этих паразитный эффектов не будет видно и будет требуемая плавность для нормального просмотра. И опять же я только за 50 кадров, но при условии двукратного поднятия битрейта и достаточном освещении, что бы пожертвовать одним стопом по свету (1/50 против 1/100, для моих сцен съемки и моей оптики и оборудовании это критично). Просто кого-то съемка с битрейтом и 15Кбит/с устроит, а мне как-то хочется снимать 25, а при 50р я бы хотел увидеть 50Кбит в секунду, а тут упирается все в особенность камеры, которая либо не может дать такое значение, либо не успевает его обработать или записать на флеш, да и объем видео в 2 раза больше становиться, а мне и моего железа (в подписи) мало для монтажа моего видео, не говоря про то что я пропущу через него в 2 раза больший поток.
    Не время ещё для обязательных 50р, первым делом нужно добиться отличной картинки, а это оптика, средства стабилизации, потом качество съемки, композиция кадра, сценарий съемки, куда и направлен бюджет в первую оченедь, а потом повышать скорость кадров в съемке. Я участвовал в съемке репортажей для ТВ, так вот их сигнал ещё далек до FHD поэтому даже переходя на коммерцию у нас нет требования к съемке в 1080 50р.

  • kirkuk Member
    офлайн
    kirkuk Member

    379

    12 лет на сайте
    пользователь #186105

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 26 февраля 2014 21:02 Редактировалось kirkuk, 1 раз.

    Интересно, как на современном жк "телике" будет воспроизводиться 24р, у меня просто его нет пока, на мониторе стробит, даже если как по "учебнику" ...
    vecha196 уходить вовсе не стоит, мы ведь все учимся, я сам новичек, мне это интересно! видео скачал, поглядел, на сколько я понял это тест 60р с осознанным быстрым панорамированием, глазам конечно приятно на монике смотреть у которого 60 герц, строба вообще нет, но как говорят кино снимается в 24р, получается не как репортажка новостная! насколько я изучал G5 в ней нет 24р, но есть 25р так, попробуйте снять?

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 26 февраля 2014 21:07

    kirkuk, а фильмы вы художественные смотрите 20 кадров на компе, у вас тоже страбит? если нет, то почему?, если да, то не верю.

  • kirkuk Member
    офлайн
    kirkuk Member

    379

    12 лет на сайте
    пользователь #186105

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 26 февраля 2014 21:43

    DominatorBLR, Смотрю иногда, обращаю внимание на то как снималось, кадры в секунду тоже, на компе например при движении машины в фильме есть смаз если нажать на паузу, наверное за счет этого, не знаю, разбираюсь пока, но на компе 24р на записи при медленной проводке стробит это видно как по глазам бъет, как вариант вообще не панорамировать, вообще строб это "субъективняк", кто то его видит, а кто то и нет...

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 27 февраля 2014 10:59 Редактировалось DominatorBLR, 1 раз.

    ну вот я снял для примера на прогулке видео в стиле "води камерой туда-сюда" 24р, хотя я 25р обычно снимаю погоды это не делает правда, но для примера снял сейчас 24р, хотя я промахнулся с экспозицией на ярком солнце, т.к. в мануале снимал, пересветил слегонца, ещё и объектив без стаба, снимал с рук, ну это на этом видео не важно. качаем

  • rome2010 Neophyte Poster
    офлайн
    rome2010 Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #674402

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 1 марта 2014 00:29

    Добрый вечер. Вот озадачился выбором камеры. Новичек. Нужна камера:
    бюджет 350-400$, съемка утренников в саду, ну и так, типа посиделки.
    Тут советуют Panasonic HC-V720....Вещь хорошая, но дороговато....

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 1 марта 2014 02:27 Редактировалось DominatorBLR, 2 раз(а).

    rome2010, скажем так, сам wifi не нужен поэтому берём Panasonic HC-V710, это то же самое и стоит уже 520. Настоятельно рекомендую одолжить недостающие 120у.е. т.к. 510 модель имеет очень маленькую матрицу и уже заметно проигрывает по качеству, хотя в свои деньги она тоже хороша и соответствует вашему бюджету. Ничего интересного не смогу посоветовать за такие малые деньги, там все одинаково снимает.
    Тот же Sony Alpha NEX-3N только тушка без объектива стоит 350у.е. и за стекло начального уровня отдадите 100у.е., но толку, сложностей при съемке получите миллион.

  • kirkuk Member
    офлайн
    kirkuk Member

    379

    12 лет на сайте
    пользователь #186105

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 3 марта 2014 17:51

    DominatorBLR, Спасибо, скачал, посмотрел, понравилось как за голубями вы хоть и быстро но точно следовали, деревья на заднем плане "подстрабливают" при движении вбок, но если смотреть на ребёнка, то не сильно замечаешь, по четкости видно что кэнон, и всё же интересно как же оно (24р) на телевизоре современном будет идти...

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 3 марта 2014 23:25

    kirkuk, ну а для свадебного видео я просто так не вожу камеру, а использую в 90% статические сцены, остальное плавные проводки и полеты на стедикаме. На телике 25р с уплавнялкой смотрятся не хуже, но думаю и не лучше, хотя 24р ещё не носил смотреть на большой экран.

  • kirkuk Member
    офлайн
    kirkuk Member

    379

    12 лет на сайте
    пользователь #186105

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 4 марта 2014 18:42 Редактировалось kirkuk, 2 раз(а).

    DominatorBLR, А полеты на стедикаме у вас с автофокусом и прикрытой дыркой на широком угле или? Спрашиваю поскольку нету еще опыта в этом деле.

  • DominatorBLR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member Автор темы

    4596

    12 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4596
    # 4 марта 2014 19:25

    kirkuk, у меня 600Д и во время съемки нет автофокуса в нем, только руками кручу. А на стедике широкий угол конечно же и дырку закрываю до значения нормальной экспозиции, если яркий солнечный день, то бывает что и до 22 позволяет прикрыть, но в пасмурный день порой и на 3,5 снимаешь, просто прицеливаюсь на объект съемки и двигаюсь с той же скоростью что и он что бы расстояние между нами не менялось, на Ф/3,5 погрешность в пол метра не страшна в скорости, а вот на 1,8 попасть в ГРИП в движении невозможно уже никак, даже если объект в 3-4 метрах от тебя. Чем у объектива шире угол, тем зона гиперфокала больше.
    Как-то выкладывал свой пролет с прошлого года здесь, заливал на youtube,

  • kirkuk Member
    офлайн
    kirkuk Member

    379

    12 лет на сайте
    пользователь #186105

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 4 марта 2014 19:43

    DominatorBLR, Спасибо за развернутый ответ! Как то в этой ветке мало народу...