Отопление квартиры

Мы живем в 9 - этажном доме. 28 ноября на улице начались заморозки и в квартирах похолодало. Соседи позвонили в ЖЭУ и пожаловались на слабое отопление. К нам пришла комиссия и померяла температуру в квартирах - намеряли 20 градусов. Сказали , что стандарт в 18 градусов выдержан и они ничего не могут сделать. После чего мы спустились в подвал в теплоузел. Так вот меня заинтересовало следующее. Там установлен электронный прибор, который показывал, что температура теплоносителя на входе в дом составляет 60 градусов, а на выходе из дома 37 градусов. Я говорю комиссии, что это грубо говоря значит, что батареи на первом этаже нашего дома нагреты до 60 градусов, а у нас на девятом этаже температура батарей составляет 37 градусов тепла (практически температура тела человека), а платим за тепло за 1 метр квадратный одинаково. Говорю давайте измерим температуру в квартирах на первом этаже ( у них, наверно, градусов 25-26 будет). Они сказали, что не будут измерять, а подписывай протокол, что стандарты выдержаны. Мы ничего не подписывали, но это, естественно, ничего не решит.
Интересует - может есть какой-либо норматив по разнице на входе-выходе температуры теплоносителя? Получается разница примерно в 35 процентов в отоплении первого и девятого этажей. Образно говоря- на первом этаже в трусах телевизор смотрят, а я под одеялом в свитере мерзну. А оплачиваем одинаково.

Alex78blr:

А они зато за лифт платят, которым не пользуются

не платят

У нас на вводе отопления в квартиру стоят счетчики учета тепла. Эти счетчики показывают, что (сейчас на улице 0 градусов) температура подачи 49, а обратка 35 градусов. Нормально ли это такая большая разница? сколько должна быть подача при 0 градусах на улице и какая обратка? Дома реально холодно. 18-19 градусов, может это и норма, но влажность 70% и дом с начала отопительного сезона так и не прогрелся. Что делать и как должно быть?

Doomer83:

Норма 20 градусов.

эту норму говорят все, а ещё говорят норма 18 градусов.
у меня счётчик и я хочу сам регулировать сколько мне тепла больше или меньше. у бабушки и знакомых с работы счётчиков нет и автоматики в подвале нет - у них батареи жарят просто, а я с начала отопительного сезона квартиру прогреть не могу, сначала на неделю позже включили, чем всем, так теперь ещё и батареи чуть тёплые.

Doomer83:

Но откуда вы решили что у вас влажность 70%. Вы измеряли её психрометром?

да, двумя только не психрометрами, а гигрометрами.

Doomer83:

Я подозреваю, что у вас где-то из окон дует, поэтому вам и кажется, что холодно.

холодно во всей квартире и батареи нагреты, что чуть ощущается рукой, хотя регуляторы-термостаты выкручены на максимум (на 5), а прошлой зимой стояли на середине (на 3).

Doomer83:

Могу объяснить по-простому:

это понятно, что вы говорите. я вот и спрашиваю при ноле на улице какая должна быть подача и обратка?

Doomer83:

А разность этих величин (подача минус обратка) это то сколько тепла вы потребили (сколько ваши радиаторы натопили, обогревая квартиру)

это и смущает. в батареях воздуха нет, сколько раз проверяли, но немного горячая только труба, которая к ним подходит, а сами батареи чуть тёплые и труба с выхода батареи совсем прохладная.
а мы получается каким-то образом потребили тепла на разницу 49-35 = 14 градусов! и куда они пошли, где они?

а самое эта разница может быть и при 79 подача и 65 обратка - это те же 14 градусов, только при подаче 79 градусов - квартира прогреется. при подаче 49 градусов, что-то никак.

Doomer83:

Ну и, очевидно, чем меньше эта разница, тем меньше вы платите за отопление.

А мы платим за потребление этой разницы 14 градусов? По вашему - это разница сколько мы натопили? Не ощущается, что натопили.

Я думаю, может всё дело в скорости воды (теплоносителя)?
Чем медленней она течёт, тем хуже греют батареи и наоборот.
Какая должна быть скорость воды? У нас показывает счетчик 0,106 м\час.

Matt:

что то не то у вас с радиаторами...

что не то? сразу все 6 радиаторов испортились?
лежит термометр на батареи - показывает 36 градусов.
и у нас разводка горизонтальная, подается на все батареи и выходит в обратку.
откуда такая разница температур?

Matt:

погуглите скорость теплоносителя для ваших труб.

спасибо...

Matt:

и t не торт, у меня больше 60 градусов 100%.

ничего не понял.

Matt:

у меня за трубу не взяться рукой, температура явно за 60 градусов, счетчиков нет в градусах не скажу

а у меня 36 градусов батареи.
позвонил в ЖЭС спросил какая должна быть подача и обратка, сказали 50 и 42. я спросил почему у меня тогда 49 и 35, они сказали пишите жалобу, мы придём измерим, что в квартире 18 градусов есть, значит всё в норме.

я спросил, а какая скорость воды, может медленно течёт и не прогревает батареи, хотя бы близко к подаче (49), мне ответили что я ваще охренел скорость потока спрашивать, никто её мне не скажет.

ещё сказал, что у них дома тоже прохладные батареи, так что больше не звони.

только что уточнил по мануалу на счетчик.
он показывает следующее:

текущий расход теплоносителя: 0,106 м.куб/час
текущее значение мощности (энергии): 1,704 кВт
температура подачи: 49 градусов
температура отбратки: 34 градуса

по этим параметрам счетчик рассчитывает расход тепла.

скорость воды он не показывает, я ошибся.

Matt,
Максимальная скорость движения теплоносителя принимается, чтобы исключить шум от движения воды.
Никогда не наблюдали или не слышали как батареи шумят? Так вот только изза этого скорость движения теплоносителя и нормируется.

Sadly:

он показывает следующее: текущий расход теплоносителя: 0,106 м.куб/час

Это мало очень. На 7 подъездную пятиэтажку куба 2-3 в минуту минимум должно идти если не утепленная.

подача и обратка, сказали 50 и 42

Это, для 0 градусов нормально.
Бывает ТЭЦ давление не дает, по каким-то причинам, потому ЖЭС ничего сделать неможет.
Обычно програмируется прибор, чтобы при +10градС смесь на дом подавалась 40градС, при -20 подавалась 80градС.
Если подача ТЭЦ в норме, то всем тепло.