AMDima:7eleven, я не знаю куда там еще мдвп, металочерепица у меня. Если только изнутри, перед утеплителем.
а в чем проблема? мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
3578 |
10 лет на сайте Город:
|
AMDima:7eleven, я не знаю куда там еще мдвп, металочерепица у меня. Если только изнутри, перед утеплителем.
а в чем проблема? мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
7eleven:а в чем проблема? мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
Поменяйте местами обрешетку и контробрешетку, а то забейнанет набежит и наумничает на вас. ))))
max brubaker:7eleven:а в чем проблема? мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
Поменяйте местами обрешетку и контробрешетку, а то забейнанет набежит и наумничает на вас. ))))
Он ее не нашел на фотке, даже когда она на своем месте в описании стояла. Зато шпалы обнаружил
7eleven:мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
Кстати еще вопрос? Можно ли мдв использовать как гидроизоляцию? Ну, к примеру, навалило снега в водостоки, нет нормальной вентиляции в зазоре. Днем вышло солнце, а ночью мороз и снизу металла появляется иней, а затем тает. Мдвп не намокнет? А еще в обычной МЧ часто бывают протечки по уплотнителям. Как, то стремно мдвп, вместо гидроизоляции. Или можно?
офлайн
Zabeynanet
Senior Member
|
|
1994 |
6 лет на сайте Город:
|
AMDima, Zabeynanet, да ладно вам)) мне утверждение не надо, я делал для себя.
Zabeynanet, Можете пересчитать, буду рад если найдутся замечания. Сам считал в Exel, но как-то пересчитывал в приложении, все в рамках допустимой погрешности(+-3%), а не как вы предположили +250%..
Вы идеалист. Если Вы сделали для себя, то и оставляйте у себя. Вы просто этого не знали. Так все делают, но если это не утверждается в дискуссиях, слабые вподают в неадекватное поведение, истерики и хамство.
Я не предполагал, это видно из усредненных данных, остальное только чтобы обратить ваше внимание. Даже по вашим уточненным данным замечание остается тем же.
max brubaker:И кстати, я могу ошибаться, но газовый котел вроде бы можно распологать в любом помещении. У моего знакомого нет котельной, а дизайнерский котел висит на кухне.
Есть нюансы.
При подключении нового дома - кроме жилых помещений. При газификации эксплуатирующегося - почти везде при невозможности установки в нежилых. И во влажных нельзя. Это кроме общих ограничений.
Крошка Енот:max brubaker:дизайнерский котел
вангую, что его стоимость больше чем суммарная стоимость материалов для моей пристройки + бюджетный котёл для ЕЦ
Если искать котел не на помойке, то большинство современных настенников вписываются в интерьер кухни. Или помещаются в шкафчик кухонного гарнитура.
офлайн
Zabeynanet
Senior Member
|
|
1994 |
6 лет на сайте Город:
|
AMDima, Рассматриваемые Топки строго герметичные, с забором воздуха с ул. с регулировкой температуры подачей.
Попробуйте получить от продавца и монтажника вашей системы страховой полис. А фразу ниже утвердить в МЧС.
Но это все мои умозаключения. Если вы все хорошо обдумали и готовы - вперед, никто вас за это не осудит и не накажет. Главное результат, чтобы в доме было тепло. А как и за сколько - это уже личное дело каждого.
Belceller, Он ее не нашел на фотке, даже когда она на своем месте в описании стояла. Зато шпалы обнаружил
Смотрите что нашел
max brubaker:7eleven:мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
Кстати еще вопрос? Можно ли мдв использовать как гидроизоляцию? Ну, к примеру, навалило снега в водостоки, нет нормальной вентиляции в зазоре. Днем вышло солнце, а ночью мороз и снизу металла появляется иней, а затем тает. Мдвп не намокнет? А еще в обычной МЧ часто бывают протечки по уплотнителям. Как, то стремно мдвп, вместо гидроизоляции. Или можно?
Ни у одного из производителей МДВП не видел требования использовать мембрану поверх плитной обшивки. И если по поводу Steico и Isoplaat сомнений особых не возникает, то что касается Белтермо, было решено закрывать его мембраной. Если у них появится альбом технических решений - будем делать как распишут.
Zabeynanet:Смотрите что нашел
Ну вот видите, надо быть всего лишь более внимательным и не таким самовлюбленным. Так, глядишь, и с контробрешеткой со "шпалами" разберетесь.
офлайн
Zabeynanet
Senior Member
|
|
1994 |
6 лет на сайте Город:
|
7eleven, а в чем проблема? мдвп шип-паз по стропилам, обрешетка, контробрешетка, МЧ.
Решение по мансарде как пришло? Посоветовали?
Belceller, Ну вот видите, надо быть всего лишь более внимательным и не таким самовлюбленным. Так, глядишь, и с контробрешеткой со "шпалами" разберетесь.
То есть, что ими пилят Вам не важно. По поводу вопросов вашего изложения с вашими фото Вы же сами закончили позой. Хотите чтото пояснить или решили ответить? только не то, что уже было, пожалуйста.
Belceller:Ни у одного из производителей МДВП не видел требования использовать мембрану поверх плитной обшивки.
Меня интересует конкретно мдвп на кровле с металлочерепицей. Допустимо ли использовать мдвп как гидроизоляцию? Может штейко с изоплатом по дефолту принимают, что крыша не течет и не капает и рассматривают плиту, как ветрозащиту?
Zabeynanet:То есть, что ими пилят Вам не важно.
Абсолютно. Я гипоидной пилой пилю все на стройке, что нужно пилить. От раскройки ЦСП и Гринборда до распила "шпал". Только диски меняю, когда нужно. ГКЛ не пилил.
max brubaker:Belceller:Ни у одного из производителей МДВП не видел требования использовать мембрану поверх плитной обшивки.
Меня интересует конкретно мдвп на кровле с металлочерепицей. Допустимо ли использовать мдвп как гидроизоляцию? Может штейко с изоплатом по дефолту принимают, что крыша не течет и не капает и рассматривают плиту, как ветрозащиту?
Кто же знает, что они там принимают по дефолту. По дефолту металлические крыши конденсатят независимо от протечек покрытия. Я - за мембрану поверх плиты.
Belceller:Я - за мембрану поверх плиты.
Я бы вот тоже однозначно мембрану использовал с металлом, но тогда зачачем там эта плита в принципе?
офлайн
Zabeynanet
Senior Member
|
|
1994 |
6 лет на сайте Город:
|
max brubaker:Belceller:Я - за мембрану поверх плиты.
Я бы вот тоже однозначно мембрану использовал с металлом, но тогда зачачем там эта плита в принципе?
Так давайте же голосовать!
Вот он сакральный момент рождения народно-обывательского ТНПА, проотцами которого являются носители ИМХО.
Ставим на голосование. Belceller имеет два голоса. Один голос его, второй - его диплома плотника. Поданное хадайство чтоб его гипоидная пила голосовала, потому что она пилит все на стройке - отклонено. Протокол голосования утвердить у идейного вдохновителя - van69. Вне зависимости от результатов голосования определить дефениции "конденсатить" и "по дефолту" с занесением их в память.
Какое-то необъяснимое абы как и абы что. Может это по дефолту, а, max brubaker?
А давайте спросим у того, кто точно знает!?
Zabeynanet, ваши ум, честь и совесть могут озвучить ссылку на ТНПА, с помощью которого можно припасть к первоисточникам?
7eleven:а в чем проблема?
7eleven, в той МДВП что у меня было на руках, допускалось долгосрочное использование только на вертикальных поверхностях.. Мембрана мне показалась правильней и удобней.
AMDima:S- площади участвующие в теплопереносе м2, R -Сопротивление теплопередаче (м²•˚С)/Вт.
Sстен=161м2, R= 5,47
Sпола=92м2, R=4.1 (Перекрытие над не отапливаемым подвалом без световых проемов в стенах)
Sкрыши=160м2, R=4.89
Sокна=21м2, R=0.85 (двухкамерный стеклопакет с 2i стеклами, в камерах аргон. обычно такие окна считают R=1)
Zabeynanet:Я не предполагал, это видно из усредненных данных, остальное только чтобы обратить ваше внимание. Даже по вашим уточненным данным замечание остается тем же.
Zabeynanet, Чем дальше, тем менее информативное общение с Вами. Если думаете, что где-то ошибка - говорите. Пока же есть мнение, что вы просто тролите или сами ошибаетесь..
Напомню, может Вам пригодится :
Qстен=161*40/5,47=1200Вт*ч;
Qпола=92*40/4,1=898Вт*ч;
Qкрыши=160*40/4,89=1309Вт*ч;
Qокна=21*40/0,85=988Вт*ч;
+Вентиляция с рекуперацией, в часы нахождения ((60м3\ч* 4человек *теплоемкость*40С* 0,5КПд рекуператора+30Вт.двиг)*0,3 -коэф.нахождения часов в сутки(8/24)=~590Вт*ч для поддержания концентрация СО2 не более 1000ppm (что вполне соизмеримо с нормами СНиП)).
Qобщие=~4985Вт*ч при dT40C.
Я графики строил из учета 5,25 кВт*ч, что есть немногим больше расчетных.
Но конечно, я Вас пойму, всегда же можно написать " Вы представили не то что считали, а что получили" или что-то подобное.
Zabeynanet:Какое-то необъяснимое абы как и абы что. Может это по дефолту, а, max brubaker?
Я понятия не имею что это). Оставьте себе.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
3578 |
10 лет на сайте Город:
|
max brubaker:но тогда зачачем там эта плита в принципе?
дополнительная тепло и шумоизоляция. тем более с металлом.
7eleven:дополнительная тепло и шумоизоляция. тем более с металлом.
Ну это понятно. Не понятно от протечек и конденсата спасает или нет?
Я видел разные тех карты к МЧ. И российские, и финские. Они конечно отличаются координально, но нигде не видел плитных зашивок вместо мембраны. Любопытно просто. Теоретически, с такой зашивкой, проще укладывать утеплитель.
AMDima:Qобщие=~4985Вт*ч при dT40C.
Ни к кому не адресуюсь, просто мысли: это 35 Вт/м2 площади пола. При утеплении стен 200мм + 50 мм + Белтеп. Если так и получится (35Вт), то это, конечно, очень теплый дом. Для дачи, при оценке требуемой мощности конвектора/инфракрасника/ТН, грубо принимаю 100-150 Вт/м2 пола.
Опять извиняюсь за офф. отопление немного не по теме..
Chinaman:просто мысли: это 35 Вт/м2 площади пола. При утеплении стен 200мм + 50 мм + Белтеп.
Chinaman, Если делать в один этаж с таким же утепление, будет приблизительно 51 Вт/м2.
При наличии дешевого источника тепла(газа), экономического смысла при сегодняшних ценах, утеплять в стены\пол РБ больше ~16-18см.(в зависимости от региона)
У меня пока в стене 200мм, на счет +50мм по контр бруску пока еще думаю.. Т.к экономия ~710кВт*ч в отоп. сезон, да же при обогреве "малоэффективным" ТН, затраты на материалы будут отбиваться ~ >15лет..
В этом и суть каркасника, с ним проще сделать теплый дом.
Но при правильном пироге стены, надо делать хорошую вентиляцию, а планируя вентиляцию невольное думаешь о ВСО ))
В этом я согласен с Антоном.