Ответить
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 1 марта 2018 17:14
    alex7669:

    а тут где дно?.

    Вас не смущает слоган: "Любые варианты: любой бюджет". Это уже дно.
    Фото малоинформативные в плане сечений, шагов, пролетов. Учитывая обозначенный слоган возможен любой подвох. Единственное из очевидного: какая роль отведена ОСП? Для меня это загадка.

  • alex7669 Member
    офлайн
    alex7669 Member

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #123317

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 1 марта 2018 17:32
    van69:

    alex7669:

    а тут где дно?.

    Вас не смущает слоган: "Любые варианты: любой бюджет". Это уже дно.
    Фото малоинформативные в плане сечений, шагов, пролетов. Учитывая обозначенный слоган возможен любой подвох. Единственное из очевидного: какая роль отведена ОСП? Для меня это загадка.

    два слоя влаго-ветро защиты через вент зазор вот где загадка

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 1 марта 2018 17:42 Редактировалось van69, 1 раз.
    Cujo:

    Тоже интересное мнение.

    1. С одной стороны, потому что так написано в том самом единственном имеющемся у нас документе по каркасам, и этот вариант можно рассматривать без расчета. С другой стороны : жесткость должны иметь не только стены, но и платформа. Особо это касается домов с количеством этажей большим одного. Проведите эксперимент: из бумаги вырезаем полоску и сгибаем ее, имитируя стены прямоугольного параллелепипеда (дома). Получили модель стен без перекрытия. Попробуйте жесткость конструкции. Теперь добавьте к "стенам" " перекрытие" из той же бумаги вначале сплошным листом, затем из узеньких, не связанных между собой полосок, параллельных "стенам", а затем из таких же узеньких полосок под углом 45 .. Попробуйте сейчас жесткость этих конструкций. Надеюсь теперь понятна логика СП.
    2. "Сплошной" действительно не стоит понимать буквально. И ужимать доску домкратами никто не призывает. И вопрос не в температуре, а во влажности. Но это более критично для домов временного пребывания (дачи). Даже настил ОСП предполагает зазоры в 3 мм (исключение ОСП шип-паз). И ОСП скрипит. Именно поэтому при его монтаже используют либо саморезы, либо ерш+клей по балкам. Хотя, если рассматривать скрип с точки зрения фобий... (:.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    alex7669:

    два слоя влаго-ветро защиты через вент зазор вот где загадка

    Рассматриваю это просто как следствие первой загадки

  • alex7669 Member
    офлайн
    alex7669 Member

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #123317

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 1 марта 2018 17:56

    KUKSE пробил дно и полетел в бездну!.....

  • Cujo Member
    офлайн
    Cujo Member

    361

    22 года на сайте
    пользователь #317

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 1 марта 2018 18:16

    van69, так всё-таки какой зазор норм для "сплошного" настила дюймовкой? 5мм или 100мм?

    По поводу расширения - да, это больше про влажность. Не секрет что влажность в доме прыгает заметно в зависимости от сезона, и не всегда ее получается удерживать в заданных рамках.

    Всё
  • KUKSE Senior Member
    офлайн
    KUKSE Senior Member

    1875

    11 лет на сайте
    пользователь #743876

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 1 марта 2018 18:44 Редактировалось KUKSE, 1 раз.

    Балки без чернового пола это обозначает "без дна"?! Буду знать. Спасибо.

    Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды

    alex7669:

    van69:

    alex7669:

    а тут где дно?.

    Вас не смущает слоган: "Любые варианты: любой бюджет". Это уже дно.
    Фото малоинформативные в плане сечений, шагов, пролетов. Учитывая обозначенный слоган возможен любой подвох. Единственное из очевидного: какая роль отведена ОСП? Для меня это загадка.

    два слоя влаго-ветро защиты через вент зазор вот где загадка

    Первый слой выполняет роль влаго-ветро защиты. Второй (пергамин) на зиму законсервировать стройку.

    Хорошо родителям у них любовь, а нам после этого жить.
  • alex7669 Member
    офлайн
    alex7669 Member

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #123317

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 1 марта 2018 19:29
    KUKSE:

    Первый слой выполняет роль влаго-ветро защиты. Второй (пергамин) на зиму законсервировать стройку.

    а окончательный вариант какой?

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2020

    6 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2020
    # 1 марта 2018 19:33

    Malyivel,

    Какие могут быть варианты? Плитка?

    Вполне. Или чтото штучное

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 1 марта 2018 19:39 Редактировалось van69, 1 раз.
    Cujo:

    Не секрет что влажность в доме прыгает заметно

    Простите, но прыжки влажности и температуры в доме для ПМЖ должны отсутствовать по определению, независимо от сезона. Ежели брать перепад влажности древесины в доме сезонного проживания (дача) , то, для примера: при 22 по цельсию и 50% влажности воздуха влажность древесины 9-10% . Влажность той же древесины при 0 по цельсию и 90% влажности воздуха - 26%. При смешанном распиле это приблизительно 2, 2 мм. для 100 мм ширины доски . Для 150 мм это составит 3,4 мм. От этого и стоит отталкиваться

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2020

    6 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2020
    # 1 марта 2018 19:39 Редактировалось Zabeynanet, 2 раз(а).
    alex7669:

    Zabeynanet:

    И столько несоблюдений даже наших и при том элементарных норм!!

    можете конкретно перечислить нарушения?

    Не буду. Все ответы доступны. Изучайте первоисточники.

    Добавлено спустя 12 минут 43 секунды

    alex7669:

    KUKSE:

    Иначе бы эти фото не выкладывали. Нету дна!....

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20872506&p=98466360#p98466360

    а тут где дно?.......

    Конструктив безграмотный, несоответствие материалов - это по фото. Расчеты есть?

    Добавлено спустя 18 минут 43 секунды

    Бедный Cujo, Не возникло ли у Вас некоторых сомнений, что советчики ваши не знают о чем говорят. Уже к "шарам и бумаге" подошли, зерна там есть, а результата нет. Закину еще один параметр - звукоизоляция перекрытия

    На забей или забей на
  • KUKSE Senior Member
    офлайн
    KUKSE Senior Member

    1875

    11 лет на сайте
    пользователь #743876

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 1 марта 2018 23:32
    alex7669:

    KUKSE:

    Первый слой выполняет роль влаго-ветро защиты. Второй (пергамин) на зиму законсервировать стройку.

    а окончательный вариант какой?

    Заказчик в поиске варианта. Поэтому на осень-зиму-весну решил оградить осб от осадков.

    Хорошо родителям у них любовь, а нам после этого жить.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2020

    6 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2020
    # 2 марта 2018 07:15
    KUKSE:

    alex7669:

    KUKSE:

    Первый слой выполняет роль влаго-ветро защиты. Второй (пергамин) на зиму законсервировать стройку.

    а окончательный вариант какой?

    Заказчик в поиске варианта. Поэтому на осень-зиму-весну решил оградить осб от осадков.

    Эти заказчики такие вредные, ни сделать ни закончить правильно не дают. Злодеи какието.

    На забей или забей на
  • KUKSE Senior Member
    офлайн
    KUKSE Senior Member

    1875

    11 лет на сайте
    пользователь #743876

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 2 марта 2018 08:11
    Zabeynanet:

    KUKSE:

    alex7669:

    KUKSE:

    Первый слой выполняет роль влаго-ветро защиты. Второй (пергамин) на зиму законсервировать стройку.

    а окончательный вариант какой?

    Заказчик в поиске варианта. Поэтому на осень-зиму-весну решил оградить осб от осадков.

    Эти заказчики такие вредные, ни сделать ни закончить правильно не дают. Злодеи какието.

    Человек не хочет сделать очередную копию соседских поисков. Вот и ..... Пока не придумал....

    Хорошо родителям у них любовь, а нам после этого жить.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2020

    6 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2020
    # 2 марта 2018 08:27
    KUKSE:

    Человек не хочет сделать очередную копию соседских поисков. Вот и ..... Пока не придумал....

    С этим понятно. А что по поводу расчетов и конструктивных решений? Как считали?

    На забей или забей на
  • KUKSE Senior Member
    офлайн
    KUKSE Senior Member

    1875

    11 лет на сайте
    пользователь #743876

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 2 марта 2018 09:10
    Zabeynanet:

    KUKSE:

    Человек не хочет сделать очередную копию соседских поисков. Вот и ..... Пока не придумал....

    С этим понятно. А что по поводу расчетов и конструктивных решений? Как считали?

    Заказчик дал построенные 3д чертежи с детализированными развертками. Размеры в мм, углы в градусах. Я рассчитал количество материала.
    А какие расчёты нужны для постройки одноэтажного дачного дома, не круглогодичного проживания?

    Хорошо родителям у них любовь, а нам после этого жить.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2020

    6 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2020
    # 2 марта 2018 09:27
    KUKSE:

    А какие расчёты нужны для постройки одноэтажного дачного дома, не круглогодичного проживания?

    Никаких и не должно быть. Кроме того и быть не может каких либо расчётов! Только наличными, и больше никаких.

    На забей или забей на
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 2 марта 2018 10:15 Редактировалось Aлександр__M, 2 раз(а).

    Cujo,

    нет, но добавить не проблема. Какой должен быть шаг перемычек?

    Можно подобрать под стыки (и края) фанеры, при желании перестраховаться от скрипа, и по середине листа фанеры.
    Перемычки добавляют жёсткости пола.
    ИМХО можно положить 18-21 фанеру, без дюймовки.

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • alex7669 Member
    офлайн
    alex7669 Member

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #123317

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 2 марта 2018 10:36
    Zabeynanet:

    alex7669:
    Zabeynanet:
    И столько несоблюдений даже наших и при том элементарных норм!!

    можете конкретно перечислить нарушения?

    Не буду. Все ответы доступны. Изучайте первоисточники.

    Если выдвигаете доводы и не можете или не хотите их обосновать, то это означает что вы МУДОЗВОН
    Как всегда "гуру" слился в первом раунде.

    Выдавать конструкторские решения по перекрытию в виде многотонной металлоконструкции в крохотном каркаснике 6*6, без необходимого минимума вводных данных может исключительно некомпетентный человек.

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2866

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 2 марта 2018 13:40
    KUKSE:

    А какие расчёты нужны для постройки одноэтажного дачного дома, не круглогодичного проживания?

    расчетов можно и не делать, но я бы проверил, хотя бы, чтоб он не сложился под снеговой нагрузкой :trollface:

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • KUKSE Senior Member
    офлайн
    KUKSE Senior Member

    1875

    11 лет на сайте
    пользователь #743876

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 2 марта 2018 14:15
    chron76:

    KUKSE:

    А какие расчёты нужны для постройки одноэтажного дачного дома, не круглогодичного проживания?

    расчетов можно и не делать, но я бы проверил, хотя бы, чтоб он не сложился под снеговой нагрузкой :trollface:

    Шаг между стропилами 600 мм., уклон 45', рабочий участок стропильной ноги 4400 мм, материал сосна 1с, покрытие кровли ондулин.
    Сечение стропильной ноги 50*150. Хватит?!

    Хорошо родителям у них любовь, а нам после этого жить.