Каркасное домостроение. Каркасные дома. Кто что знает?

master_sven:

Теперь, если Вы не против, хочу уточнить пару моментов. Не приведёт ли такое расположение в "пироге" ветрозащиты к тому, что водяной пар станет накапливаться перед нею (со стороны помещения) в слое ваты? Не логичнее ли располагать ветрозащиту непосредственно под фасадом, тогда восходящие потоки в вентзазоре будут свободно выводить водяной пар из конструкции?

master_sven, основная задача ветрозащиты не только в уменьшении инфильтрации частиц из утеплителя, но и ограничение поступление уличного воздуха вглубь. Согласитесь, мало толку от утеплителя когда он "продувается"..

Конкретно я, только пару раз встречал "глухую пленку", замечания сделал, но был отправлен. Знаю, что через 2 года человек пересобирал фасад )

Рассмотрите в качестве ветрозащиты плитную зашивку. От Steico или МДВП Белтермо производства РБ.

Zabeynanet:

Вы же в этих нормах увидели свои металлические трубы и приняли их за фундамент и проводку наверняка Ввг-нг, может ещё через колечки.

Zabeynanet, Вас лихорадит. "Видите" за других. К слову из вышеописанного у меня ничего нет.

Тн выбирал сам и ест-но без Вашего совета. Фильтр там только грубый противопылевой и то, докупал отдельно.

Zabeynanet:

У нас требуемое R увеличивали, но так называемая тепловая реабилитация зданий до всех не дошла исходя из экономики

Ужас. Мы то думали:

Zabeynanet:

Пороги не зависят от стоимости, они зависят от климатических условий,

master_sven:

сложная и хитропродуманная мембрана. Но кто её применяет на практике в РБ? Дорого! Здесь повсеместно для влаговетрозащиты используют глухие плёнки.

Разве? Мне казалось, что здесь повсеместно используют пленку типа Изоспан А (и аналоги). Цена в розницу 1 руб за кв. м. - это дорого? Номинально это "ветро-влагозащитная паропроницаемая мембрана". Но, по мне, так у мембраны паропропускание должно быть несимметричным "в" и "из". А эти пленки - просто шершавые с внутренней стороны (конденсат, если есть, виснет на ней и ждет, пока выветрится) и гладкие снаружи (воздух под фасадом легче гуляет), вот и вся "мембранность". Т.е. отличие от спанбонда - ровно то же, что у дешевой пароизоляции от обычного полиэтилена (волосатая одна из поверхностей).

AMDima:

инфильтрации частиц из утеплителя

Это тоже интересно. Каков слог, каков образ. Это что у Вас в из?

Вообще серьезный контингент собрался.

van69:

.
Крошка Енот:
Ни каких плёнок/мембран не планирую

Любая кровля из штучных элементов предполагает гидроизолирующий слой. Да и Осп только спасибо скажет. Старый дедовский способ в лице рубероида вполне уместен.

Тут кровля одна попалась, ей 21 год. Все звенит. [контент удалён]
[контент удалён]

В деревне у себя был давно. Созвонился с племянником 1980 гр. Спрашиваю, шифер меняли, говорит что при нем не меняли. Дом, сарай, хлев стоят с 50 годов. Дед строил. Никакого рубероида ни самого по себе, ни каким либо другим "старым дедовским способом".
Подумал, разное дедовство. У одних срубероидом, а остальные нормально жили.

van69:

Про результаты от шведов для тонкослойных штукатурных систем по слою утеплителя (и пенопласт и минвата) рассказывал раньше.

Ну то, что Вы рассказывали и продолжаете про это и не только, много отличается от того, что написано в этих исследованиях. Ваши рассказы об этом ничем не отличаются от Ваших постижений в области электропроводки где, которые (постижения) еще не до конца разобрали, и так как Вы упоминанием не явно настояли РАЗБИРАЦЦА, то охватим вместе пока две стихии в которых Вы себя показали экспертом, это электрика и теплотехника. На данный момент, мы разобрали пока то, что Вы твердили, что ТКП339 это не ПУЭ, но мы-то смогли всетаки прочесть что это оно.

van69:

Что касается "эмиссии утеплителя" для варианта с пароизоляцией в толще этого самого утеплителя. Проблема актуальна для внутренней отделки вагонкой, ИБ и им подобной.Решается еще одним слоем А-шки перед вагонкой. Ну, либо пароизоляция по СА варианту: перед слоем утеплителя. Для стен из гипсокартона - проблема отсутствует.

Скажите пожалуйста, каков статистический процент утечек при качественном выполнении пароизоляции каркасных зданий?

AMDima:

Zabeynanet, человек опровергавший, сам дошёл к экономическому вопросу.

Я к нему не приходил, и Вам советую. Научитесь обобщать и не читать фразы отдельно. Еще раз. Экономии здесь нет. Есть конъюнктура и климатические условия, и я Вам это давал ясно понять. Если бы была экономия, то экономика таких стран как Канада с ее климатом перешли бы на предложенные Вами пироги стен для Витебской области с общей толщиной 200 мм и Вы бы были героем-экономистом . Но здесь новое жилье где пол года зима и температура часто ниже минус 30, всего-то 150мм, а построенного до 2000 года большая половина с толщиной 100мм. Экономия это, когда меньше площади, окна меньше, один обед вместо двух, работа на свежем воздухе и максимальное количество его в доме, попавшего туда непосредственно с улицы.

AMDima:

хз, хз. совершенно не могу ничего сказать про Канаду

Можно было б спросить у ван69.
К Вам тоже вопрос: статистический процент утечки качественно выполненной пароизоляции зданий?

Zabeynanet:

van69:
.
Крошка Енот:
Ни каких плёнок/мембран не планирую

Любая кровля из штучных элементов предполагает гидроизолирующий слой. Да и Осп только спасибо скажет. Старый дедовский способ в лице рубероида вполне уместен.

Тут кровля одна попалась, ей 21 год. Все звенит.

А тут попалась и не звенит:
По ремонту крыши(шифер) деревянный дом 8 часов назад
Старый деревянный дом, крыша протекает в нескольких местах, нужен человек, который устранить эту проблему.
И что делать? Или, как у Винокура: тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали ?

СН 5.08.01-2019
КРОВЛИ

7.4 При устройстве кровель из битумно-полимерных волнистых кровельных листов
и хризотилцементных волнистых листов при уклоне кровли менее 15° должна быть
предусмотрена герметизация стыков между волнистыми листами.
Для исключения задувания снега в чердачное пространство при любых уклонах
крыши рекомендуется устройство сплошного дощатого настила с укладкой по нему слоя
рулонного водоизоляционного материала, на который сверху следует укладывать
обрешетку и кровлю из волнистых листов.

van69:

А тут попалась и не звенит:

Это у Вас очередное путешествие.
Вы фантазируете, я привожу действительность. Вас посетили фантазии про "так деды делали". Так деды не делали. Деды не делали малоуклонных кровель. Зачем приводить нормативку не к месту? А к месту ее не приводить? Вы признаете, что ТКП339 это ПУЭ? Про процент потери герметизации пароизоляции зданий заявления будут, гражданин эксперт, Выж в теме?

И что делать? Или, как у Винокура: тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали ?

Не могу знать, Вы с собой сами разберитесь. Знаю только что это Жванецкий.

Belceller:

Время действия - конец апреля

А где действующие лица? И по чем контрбрусок?

7eleven:

это может сработать на особо впечатлительных людях, не знающих, что в Канаде достаточно разнообразные климатические зоны. Торонто, к примеру, находится на широте Сочи, а в северных широтах климат субарктический и там весьма неуютно будет со стеной 100мм.

Из этой фразы следует, что Вы четко знаете, что в Канаде...

7eleven:

полагаю, что в канаде, как и в штатах, действуют разные нормы для разных рег

а из этой както уже не очень.
Спросите у ван69, он то точно знает, и даже разбираецца что в Канаде, а что в Швеции.

Zabeynanet:

Про процент потери герметизации пароизоляции зданий заявления будут

Так заявите, наконец-то. Если есть что заявить.
Пока сталкивался не с процентом потери герметизации, а с ее изначальным отсутствием.Из собственного опыта. При попытке разъединить нами проклеенные полотна пароизоляции (ютафол H110, евровент N 110, евровент актив ) по живому расслаивается и рвется пленка. Даже спустя несколько лет.

van69:

Zabeynanet:

Про процент потери герметизации пароизоляции зданий заявления будут

Так заявите, наконец-то. Если есть что заявить.
Пока сталкивался не с процентом потери герметизации, а с ее изначальным отсутствием.Из собственного опыта. При попытке разъединить нами проклеенные полотна пароизоляции (ютафол H110, евровент N 110, евровент актив ) по живому расслаивается и рвется пленка. Даже спустя несколько лет.

То есть Вы, как говорите не сталкивались. Если кто с чем-то сталкивается, например расковыривает пленки, то тот от этого не получает ничего кроме как осязания, чувственный опыт. Нормальному человеку это не даёт никаких поводов думать что он может делать какие-то выводы о том с чем он сталкнулся.
Если у Вас отсутствуют знания по этому вопросу, тогда почему Вы решили, что можете давать оценку в вопросах конструирования ограждений вообще? Можете объяснить как у Вас это получается? Я допустим отметил, не раз, как. Пример это Ваш метод прокладки электрики через колечки, которому, оказывается Вы научились, как заявили, у профи что умеет строить каркасники, то есть начали отнекиваться, хотя ранее бравировали этим и фантанировали критикой, кто так не делает. Но это прямое нарушение Вами Норм. Вы об этом как то не вспоминаете, и пытаетесь перейти в другие области где владеете вопросами ровно также как и в электрике. Вот тут и в кровли влезли. Интересно зачем? Просто хочется Вам помочь.