Ответить
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2020 23:44
    van69:

    Я доводы привел и даже подчеркнул.

    [censored by Grace-o] Какие доводы Вы привели и подчеркнули? Вы, уважаемый эксперт, настолько во всем, как Вы выразились разбираетесь, что принимаете и даже подчеркиваете в документе то, что обличает вашу экспрертность.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    van69:

    Весь ТКП не пробовал читать?

    неа, только то, что красным подчеркнул! А Вы?

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    412

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 12 июля 2020 23:55

    Так что по первому вопросу? И что ТКП-ПУЭ про проводку в частном малоэтажном домостроении говорит?

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 июля 2020 00:05
    van69:

    Так что по первому вопросу? И что ТКП-ПУЭ про проводку в частном малоэтажном домостроении говорит?

    Вы знаете, что они Вам говорят, вот и поделитесь, будьте так любезны?

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    412

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 13 июля 2020 09:25
    Zabeynanet:

    вот и поделитесь

    По первому вопросу.
    По основаниям и конструкциям из горючих материалов группа горючести Г3 и Г4 для изолированного, защищенного кабеля не распространяющего горения (НГ) вид монтажа - скрытый и способ монтажа - непосредственно.
    Что не так?
    По второму вопросу.
    В ТКП 339 я не увидел ни слова про способы прокладки электропроводки в малоэтажном строительстве. Если Вы нашли - ткните носом в конкретный пункт. Обсудим.

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    649

    7 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 13 июля 2020 09:26

    van69, пуэ п.2.1.38

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    412

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 13 июля 2020 10:35 Редактировалось van69, 1 раз.
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    van69, пуэ п.2.1.38

    Вы издеваетесь? :)

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    649

    7 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 13 июля 2020 12:34

    van69, нет, не издеваюсь. ПУЭ не является ТНПА РБ, а является ТНПА СССР, но до сих пор отдельные главы его являются действующими.

    не нравится пуэ, см. ткп 339 п.8.4.8.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 июля 2020 13:32
    van69:

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    van69, пуэ п.2.1.38

    Вы издеваетесь? :)

    Русланова Н,А. из Вашего общества народной экспертизы. Народный эксперт по хозотношениям и знанию законов. По праву занимает должность директора и задается весьма сложными вопросами, один из которых, что такое правовые акты.

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    van69, нет, не издеваюсь. ПУЭ не является ТНПА РБ, а является ТНПА СССР, но до сих пор отдельные главы его являются действующими.

    не нравится пуэ, см. ткп 339 п.8.4.8.

    ТКП339 не закон для узкого круга особенных. Там ничего не написано про те красивые и ровные домики с малым количеством этажей, к которым прибиты доски столярной готовности руками народных экспертов.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    412

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 13 июля 2020 18:21 Редактировалось van69, 1 раз.

    Холивар закрыт. ТКП 121-2008(02300) отменен с формулировкой (вольный пересказ) "дабы не плодить сущности". Через 2 месяца вводятся в действие новые СН "Жилые здания". Во-первых, там вновь свалили в одну кучу одноквартирные, блокированные и многоквартирные дома, во-вторых, как следствие "во-первых" появился чудесный пункт
    8.17 При проектировании электротехнических устройств жилых зданий следует
    соблюдать требования ТКП 339, ТКП 588, СН 2.02.03, СН 4.04.01, СН 4.04.02, настоящих
    строительных норм, других ТНПА, а также целесообразно руководствоваться [6].
    [6], если что - те самые ПУЭ (6-е издание). Правила устройства электроустановок.

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    не нравится пуэ, см. ткп 339 п.8.4.8.

    В сложившейся ситуации лучше ПУЭ. По пространству для маневра чуть строже обсуждаемого выше ТКП от МЧС в части применения кабеля НГ.

    ,

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 июля 2020 23:31 Редактировалось Zabeynanet, 4 раз(а).
    van69:

    Холивар закрыт.

    Эксперт закрыл холивар потому что он эксперт, а им можно все что хочется. А как же ВВГнг-лс через колечки или не этой марки?
    Не мудрено, что если показывать эксперту, что он эксперт, то он будет открывать свой холивар совершенно по иным вопросам, только никак не по заданным.
    Уважаемый ван69, назовите марку кабеля, которым Вы прокладывали электрику через металлические колечки вставленные в доски?

    Добавлено спустя 30 минут 10 секунд

    van69:

    В сложившейся ситуации лучше ПУЭ. По пространству для маневра чуть строже обсуждаемого выше ТКП от МЧС в части применения кабеля НГ.

    Для кого сложилась, по какому маневру, о какой строгости применения, что за кабель марки НГ? Какойто отборный экспертный диалект.

    На забей или забей на
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 17 июля 2020 21:39

    van69, Как видно, что Вы весьма сильны в электрике, и в ней, как Вы сказали разбираетесь, так же видно, что Вы разбираетесь и в других вопросах, тут даже не имеет значения какой вопрос. Давайте возьмем, в Вашем понимании фундамент на котором Вы продемонстрировали якобы построенное Вами, что далеко конечно не факт, но тем не менее. Как Вы, уважаемый эксперт, решили, что трубы в земле - это фундамент? А?

    На забей или забей на
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    649

    7 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 20 июля 2020 14:21

    Всем ку!

    Планирую устанавливать пластиковые окна в каркасник. Ставить будут монтажники-фирмачи продавца окон. Доверия к ним нет никакого.

    На что необходимо обратить внимание при монтаже и где необходим особый контроль с моей стороны?
    А самое главное - как все же правильно должен выглядеть монтажный шов в каркаснике?
    (в ткп 223 не тыкайте, я его уже почитал - хочется большей конкретики, желательно на личном опыте - чтобы через годе не рассыпалось-растрескалось и т.п.)

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 20 июля 2020 14:42
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    хочется большей конкретики, желательно на личном опыте - чтобы через годе не рассыпалось-растрескалось и т.п.

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    Планирую устанавливать пластиковые окна в каркасник.

    Страх не обоснован по поводу растрескивания окна. Это же не сруб который садится, а вполне "стабильный" каркас.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    649

    7 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 20 июля 2020 15:00
    Крошка Енот:

    Страх не обоснован по поводу растрескивания окна

    я не по поводу самого окна, а по поводу монтажного шва - гидрозащита-пена-пароизоляция...

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 20 июля 2020 18:11
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    я не по поводу самого окна, а по поводу монтажного шва - гидрозащита-пена-пароизоляция...

    Сделайте два договора: на окна и на швы.

    Добавлено спустя 16 минут 1 секунда

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    А самое главное - как все же правильно должен выглядеть монтажный шов в каркаснике?

    На этот вопрос нет ответа. Но кое кто его непременно знает. Дачно-ютупь-эксперт-сообщество Вам сейчас расскажет как надо чтоб как в финляндиях и швециях.

    На забей или забей на
  • Chinaman Member
    офлайн
    Chinaman Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 21 июля 2020 11:44
    van69:

    следует соблюдать требования ТКП 339, ТКП 588, СН 2.02.03, СН 4.04.01, СН 4.04.02

    van69:

    целесообразно руководствоваться [6]. [6], если что - те самые ПУЭ

    Т.е. ПУЭ - рекомендовано, но не обязательно?
    По итогу, по новым документам, какой минимально-допустимый способ монтажа кабеля в частном каркасном коттедже? (Простите за лень)

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1563

    3 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 21 июля 2020 12:23
    Chinaman:

    Т.е. ПУЭ - рекомендовано, но не обязательно?
    По итогу, по новым документам, какой минимально-допустимый способ монтажа кабеля в частном каркасном коттедже? (Простите за лень)

    нет конечно. Все по желанию. Пришла фантазия и отпускать ее нельзя.
    [censored by Grace-o]

    На забей или забей на
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    649

    7 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 21 июля 2020 12:53

    Chinaman, металлическая труба.
    ПУЭ - обязательно в рамках тех глав, которые не заменены другими ТНПА (например, ТКП 339).

    Добавлено спустя 7 минут 56 секунд

    ПС: навел справки о ПУЭ - ответ госпожи Яковлевой верный. ПУЭ не является ТНПА (о чем она и написала), ПУЭ является НПА!!! И это словоблудие интересно только для узкого круга людей - для простых обывателей все предельно просто - соблюдать!

  • Chinaman Member
    офлайн
    Chinaman Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 21 июля 2020 14:07
    Zabeynanet:

    [censored by Grace-o]

    ну а чего вы возмущаетесь. Простое прочтение одного документа, без учета остальных и без понимания их взаимосвязи, все равно не даст мне ответа на вопрос. Вон люди сведущие и заинтересованные - и то, не всегда знают, что еще действует, а что утратило силу. А перекопать всю нормативку по теме ради ответа на единственный вопрос - неоправданно по затратам времени и усилий.

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    412

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 21 июля 2020 16:45
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    Chinaman, металлическая труба.
    ПУЭ - обязательно в рамках тех глав, которые не заменены другими ТНПА (например, ТКП 339).

    ТКП 339 не отменяет действия главы 2.1 ПУЭ 6. Допустимые варианты - в таблице 2.1.2 и 2.1.3 Таблица 2.1.3 посвящена выбору вида электропроводки и способу монтажа по условиям пожарной безопасности. И эти способы несколько шире "металлической трубы". Если есть ТНПА, ограничивающие (расширяющие, отменяющие) ПУЭ 6 в части главы 2.1 (а ТКП от МЧС относился к таковым в части пожарной безопасности), будьте добры, укажите на них.