van69:Я доводы привел и даже подчеркнул.
[censored by Grace-o] Какие доводы Вы привели и подчеркнули? Вы, уважаемый эксперт, настолько во всем, как Вы выразились разбираетесь, что принимаете и даже подчеркиваете в документе то, что обличает вашу экспрертность.
van69:Весь ТКП не пробовал читать?
неа, только то, что красным подчеркнул! А Вы?
Так что по первому вопросу? И что ТКП-ПУЭ про проводку в частном малоэтажном домостроении говорит?
van69:Так что по первому вопросу? И что ТКП-ПУЭ про проводку в частном малоэтажном домостроении говорит?
Вы знаете, что они Вам говорят, вот и поделитесь, будьте так любезны?
Zabeynanet:вот и поделитесь
По первому вопросу.
По основаниям и конструкциям из горючих материалов группа горючести Г3 и Г4 для изолированного, защищенного кабеля не распространяющего горения (НГ) вид монтажа - скрытый и способ монтажа - непосредственно.
Что не так?
По второму вопросу.
В ТКП 339 я не увидел ни слова про способы прокладки электропроводки в малоэтажном строительстве. Если Вы нашли - ткните носом в конкретный пункт. Обсудим.
|
офлайн
Senior Member
|
||
649 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
649 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
van69, нет, не издеваюсь. ПУЭ не является ТНПА РБ, а является ТНПА СССР, но до сих пор отдельные главы его являются действующими.
не нравится пуэ, см. ткп 339 п.8.4.8.
van69:Ciaran_Aep_Esnillen:van69, пуэ п.2.1.38
Вы издеваетесь?
Русланова Н,А. из Вашего общества народной экспертизы. Народный эксперт по хозотношениям и знанию законов. По праву занимает должность директора и задается весьма сложными вопросами, один из которых, что такое правовые акты.
Ciaran_Aep_Esnillen:van69, нет, не издеваюсь. ПУЭ не является ТНПА РБ, а является ТНПА СССР, но до сих пор отдельные главы его являются действующими.
не нравится пуэ, см. ткп 339 п.8.4.8.
ТКП339 не закон для узкого круга особенных. Там ничего не написано про те красивые и ровные домики с малым количеством этажей, к которым прибиты доски столярной готовности руками народных экспертов.
Холивар закрыт. ТКП 121-2008(02300) отменен с формулировкой (вольный пересказ) "дабы не плодить сущности". Через 2 месяца вводятся в действие новые СН "Жилые здания". Во-первых, там вновь свалили в одну кучу одноквартирные, блокированные и многоквартирные дома, во-вторых, как следствие "во-первых" появился чудесный пункт
8.17 При проектировании электротехнических устройств жилых зданий следует
соблюдать требования ТКП 339, ТКП 588, СН 2.02.03, СН 4.04.01, СН 4.04.02, настоящих
строительных норм, других ТНПА, а также целесообразно руководствоваться [6].
[6], если что - те самые ПУЭ (6-е издание). Правила устройства электроустановок.
Ciaran_Aep_Esnillen:не нравится пуэ, см. ткп 339 п.8.4.8.
В сложившейся ситуации лучше ПУЭ. По пространству для маневра чуть строже обсуждаемого выше ТКП от МЧС в части применения кабеля НГ.
,
van69:Холивар закрыт.
Эксперт закрыл холивар потому что он эксперт, а им можно все что хочется. А как же ВВГнг-лс через колечки или не этой марки?
Не мудрено, что если показывать эксперту, что он эксперт, то он будет открывать свой холивар совершенно по иным вопросам, только никак не по заданным.
Уважаемый ван69, назовите марку кабеля, которым Вы прокладывали электрику через металлические колечки вставленные в доски?
van69:В сложившейся ситуации лучше ПУЭ. По пространству для маневра чуть строже обсуждаемого выше ТКП от МЧС в части применения кабеля НГ.
Для кого сложилась, по какому маневру, о какой строгости применения, что за кабель марки НГ? Какойто отборный экспертный диалект.
van69, Как видно, что Вы весьма сильны в электрике, и в ней, как Вы сказали разбираетесь, так же видно, что Вы разбираетесь и в других вопросах, тут даже не имеет значения какой вопрос. Давайте возьмем, в Вашем понимании фундамент на котором Вы продемонстрировали якобы построенное Вами, что далеко конечно не факт, но тем не менее. Как Вы, уважаемый эксперт, решили, что трубы в земле - это фундамент? А?
|
офлайн
Senior Member
|
||
649 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
Всем ку!
Планирую устанавливать пластиковые окна в каркасник. Ставить будут монтажники-фирмачи продавца окон. Доверия к ним нет никакого.
На что необходимо обратить внимание при монтаже и где необходим особый контроль с моей стороны?
А самое главное - как все же правильно должен выглядеть монтажный шов в каркаснике?
(в ткп 223 не тыкайте, я его уже почитал - хочется большей конкретики, желательно на личном опыте - чтобы через годе не рассыпалось-растрескалось и т.п.)
Ciaran_Aep_Esnillen:хочется большей конкретики, желательно на личном опыте - чтобы через годе не рассыпалось-растрескалось и т.п.
Ciaran_Aep_Esnillen:Планирую устанавливать пластиковые окна в каркасник.
Страх не обоснован по поводу растрескивания окна. Это же не сруб который садится, а вполне "стабильный" каркас.
|
офлайн
Senior Member
|
||
649 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
Крошка Енот:Страх не обоснован по поводу растрескивания окна
я не по поводу самого окна, а по поводу монтажного шва - гидрозащита-пена-пароизоляция...
Ciaran_Aep_Esnillen:я не по поводу самого окна, а по поводу монтажного шва - гидрозащита-пена-пароизоляция...
Сделайте два договора: на окна и на швы.
Ciaran_Aep_Esnillen:А самое главное - как все же правильно должен выглядеть монтажный шов в каркаснике?
На этот вопрос нет ответа. Но кое кто его непременно знает. Дачно-ютупь-эксперт-сообщество Вам сейчас расскажет как надо чтоб как в финляндиях и швециях.
van69:следует соблюдать требования ТКП 339, ТКП 588, СН 2.02.03, СН 4.04.01, СН 4.04.02
van69:целесообразно руководствоваться [6]. [6], если что - те самые ПУЭ
Т.е. ПУЭ - рекомендовано, но не обязательно?
По итогу, по новым документам, какой минимально-допустимый способ монтажа кабеля в частном каркасном коттедже? (Простите за лень)
Chinaman:Т.е. ПУЭ - рекомендовано, но не обязательно?
По итогу, по новым документам, какой минимально-допустимый способ монтажа кабеля в частном каркасном коттедже? (Простите за лень)
нет конечно. Все по желанию. Пришла фантазия и отпускать ее нельзя.
[censored by Grace-o]
|
офлайн
Senior Member
|
||
649 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
Chinaman, металлическая труба.
ПУЭ - обязательно в рамках тех глав, которые не заменены другими ТНПА (например, ТКП 339).
ПС: навел справки о ПУЭ - ответ госпожи Яковлевой верный. ПУЭ не является ТНПА (о чем она и написала), ПУЭ является НПА!!! И это словоблудие интересно только для узкого круга людей - для простых обывателей все предельно просто - соблюдать!
Zabeynanet:[censored by Grace-o]
ну а чего вы возмущаетесь. Простое прочтение одного документа, без учета остальных и без понимания их взаимосвязи, все равно не даст мне ответа на вопрос. Вон люди сведущие и заинтересованные - и то, не всегда знают, что еще действует, а что утратило силу. А перекопать всю нормативку по теме ради ответа на единственный вопрос - неоправданно по затратам времени и усилий.
Ciaran_Aep_Esnillen:Chinaman, металлическая труба.
ПУЭ - обязательно в рамках тех глав, которые не заменены другими ТНПА (например, ТКП 339).
ТКП 339 не отменяет действия главы 2.1 ПУЭ 6. Допустимые варианты - в таблице 2.1.2 и 2.1.3 Таблица 2.1.3 посвящена выбору вида электропроводки и способу монтажа по условиям пожарной безопасности. И эти способы несколько шире "металлической трубы". Если есть ТНПА, ограничивающие (расширяющие, отменяющие) ПУЭ 6 в части главы 2.1 (а ТКП от МЧС относился к таковым в части пожарной безопасности), будьте добры, укажите на них.
