Ответить
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    630

    6 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 10 июля 2020 19:26
    KUKSE:

    Может кто подскажет.

    А что подсказать то?

    ПС: крыльцо :super:

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 10 июля 2020 19:38
    Крошка Енот:

    при этом все техлисты на укладку по бетонному основанию.

    Цитирую: "Основания пола ОП 13 могут устраиваться как по бетонным, так и по деревянным перекрытиям "

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18334

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18334
    # 10 июля 2020 21:06
    van69:

    Основания пола ОП 13 могут устраиваться как по бетонным, так и по деревянным перекрытиям "

    :beer: van69, а что скажете по поводу?

    Крошка Енот:

    В комнате 3,5х5 метров Knauf ГВЛВ 10х1200х1200, в два слоя нормально будет (учитывая размеры листа) З.Ы. С более толстым и габаритным листом связываться нет ни желания ни возможностей.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    KUKSE:

    Пирог вагонка+пароизоляция+каменная вата+гидроветро мембрана+ планкенПроблема внутри дома звукоизоляция шикарная , но на улице слышно что в доме деется))))

    В пироге каркас отсутствует :D

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    KUKSE:

    Может кто подскажет.

    И вот как на этот вопрос отвечать?
    Если, как Вы написали уточнение двумя предложениями, то подсказываю.
    Звукоизолируйте.
    Делаете проект согласно расчётам а потом строите согласно проекта.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 10 июля 2020 22:05
    Крошка Енот:

    а что скажете по поводу?

    Кнауф говорит нормально. Главное не забывать про разбежку в мин 250 мм и нанесение клея на всю поверхность склеиваемых листов. Само собой саморезы.

  • KUKSE Senior Member
    офлайн
    KUKSE Senior Member

    1846

    7 лет на сайте
    пользователь #743876

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 11 июля 2020 05:53

    Спасибо за бесполезный треп. Более ненужной и бессмысленной ветки не видел.

    Хорошо родителям у них любовь, а нам после этого жить.
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 11 июля 2020 09:21
    KUKSE:

    Спасибо за бесполезный треп. Более ненужной и бессмысленной ветки не видел.

    Ну почему же. Давайте разбираться.

    Крошка Енот:

    Делаете проект согласно расчётам а потом строите согласно проекта.

    1. Кто проектировал и строил дом?
    2. В каком виде был проект?
    3. На основании каких критериев выбирался подрядчик?
    4 Кто и как контролировал процесс строительства?
    5. Есть ли фотоотчет хода строительства? Не фото общих планов готового "дома" (фантик), а фото разных этапов, рассказывающих о наполнении (содержимое).

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1483

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 11 июля 2020 21:07 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.

    Навеял один эксперт:

    За рекой горят огни,
    Погорают мох и пни.
    Ой, купало, ой, купало,
    Погорают мох и пни.

    van69:

    Ну почему же. Давайте разбираться.

    Вот умора. Разбираться. Слово такое нашли. Читать не умеем, а тут - разбираться.
    Может Вам по слогам и покрупнее взять? Хотя нет. Тут чтото другое. Сами же подчеркнули

    van69:

    Zabeynanet:

    Вот интересно будет когда проводка проложенная открыто будет гореть, то Вам van69 надо будет с нашими пожарными разговаривать на финском

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (13 июля 2020 18:02)
    Основание: 3.5.14 / 3.5.17 / 3.5.18

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 12 июля 2020 14:12 Редактировалось van69, 2 раз(а).
    Zabeynanet:

    Может Вам по слогам и покрупнее взять?

    Для тех, кто не в курсе этого холивара. Речь идет за допустимо-не допустимо в каркасной стене прокладывать кабеля НГ без плясок с бубном в виде гофры ПВХ, металлорукава, металлорукава в дополнительной полимерной изоляции и верха мазохизма - металлических трубах. Товарисчь уже не первый год утверждает, что у меня проблемы с прочтением этого текста.
    По слогам ли, покрупнее ли. Хоть как-нибудь. Возьмите и сформулируйте, наконец-то: чем, по-Вашему, прокладка кабеля НГ в деревянной каркасной конструкции непосредственно противоречит подчеркнутому. Например: "Ваша ошибка в том, что ..." И далее - в чем противоречие. Уж будьте любезны, объясните. Только не про абстрактное понимание, а опираясь на конкретные подчеркнутые термины и определения. Раз. Два,Три. Спасибо.

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 12 июля 2020 18:25 Редактировалось van69, 2 раз(а).
    Zabeynanet:

    Сделали и потом захотелось?

    Еще раз:

    van69:

    чем, по-Вашему, прокладка кабеля НГ в деревянной каркасной конструкции непосредственно противоречит подчеркнутому

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Будьте любезны, свяжите свои слова в текст, а текст - в мысль. И покажите, чему именно из подчеркнутого не соответствует прокладка НГ кабелей в каркасной конструкции непосредственно.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18334

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18334
    # 12 июля 2020 19:42
    van69:

    По слогам ли, покрупнее ли. Хоть как-нибудь. Возьмите и сформулируйте, наконец-то: чем, по-Вашему, прокладка кабеля НГ в деревянной каркасной конструкции непосредственно противоречит подчеркнутому

    Собственно не понял о чём именно спорно есть такой момент
    Теоритически (если неисправны средства защиты) при определённом токе жилу можно нагреть до состояния чуть меньше температуры плавления меди (если больше то жила сработает как "предохранитель - плавкая вставка" . Допустим при такой температур оболочка НГ честно не будет гореть, но она ведь всё одно будет разрушать и оплавляться, оголяя жилу :znaika: Ну, а раскалённой жиле уже можно будет поджечь сухую древесину. Чисто теоритически. А чисто практически, это маловероятно при использовании дублирующих автоматов

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    630

    6 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 12 июля 2020 20:35

    По ПУЭ в деревянном доме кабель только в металлической трубе, вся остальная нормативка - ересь и от лукавого! :D

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    Крошка Енот, в случае кз - если пыхнет дуга, автомат отрубит, но изоляция кабеля может продолжать гореть подожженная дугой. Нг - типа затухнет даже в пучке, не нг затухнет только при одиночной прокладке.
    Но при любых раскладах - самой дуги может быть достаточно чтобы поджечь деревянное основание (вероятность низкая, но в идеальных условиях может быть).

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18334

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18334
    # 12 июля 2020 20:45
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    случае кз - если пыхнет дуга,

    Помимо КЗ бывают ещё просто большие нагрузки например на 100А

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 12 июля 2020 21:47
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    По ПУЭ

    ПУЭ умер Бог знает когда.

    Добавлено спустя 7 минут 2 секунды

    Вопрос касается не обсуждения сферического коня в вакууме, и чего там "может быть" или "не быть" и" если , то..." Вопрос касается соответствия-не соответствия прокладки НГ кабеля без всякой хренотени в деревянной конструкции вполне конкретному документу от вполне конкретной структуры, отвечающей за вполне конкретную сферу безопасности. Если кто-то , кроме Забейнанета (от него чего-то вразумительного, скорее всего , не дождемся) может указать, что в этом способе прокладки и чему не соответствует с точки зрения МЧС, буду премного благодарен.

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    630

    6 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 12 июля 2020 22:21

    van69, ошибаетесь - пуэ живее всех живых, отдельные главы заменил ткп339

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1483

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 12 июля 2020 22:46
    van69:

    ПУЭ умер Бог знает когда.

    Добавлено спустя 7 минут 2 секунды
    Вопрос касается не обсуждения сферического коня в вакууме, и чего там "может быть" или "не быть" и" если , то..." Вопрос касается соответствия-не соответствия прокладки НГ кабеля без всякой хренотени в деревянной конструкции вполне конкретному документу от вполне конкретной структуры, отвечающей за вполне конкретную сферу безопасности. Если кто-то , кроме Забейнанета (от него чего-то вразумительного, скорее всего , не дождемся) может указать, что в этом способе прокладки и чему не соответствует с точки зрения МЧС, буду премного благодарен.

    Вы большой эксперт. Это несомненно. Мало кто догадывается из электриков-энергетиков, что действующее ТКП это не Правила Устройства Электроустановок. Только Вы.
    И к тому же еще круглый эксперт. Давайте ваши доводы. Вы же распостраняете свои экспертные мнения-фантазии. Обоснуйте.

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Вот еще один. Он видел НПА по которым можно, при неких условиях,прокладывать кабель просто без бубна. А вот привести ссылки на НПА и пояснить,что за условия не может. Все просили. А он ничего не предоставил. Экспертная тайна.

    Belceller:

    Крошка Енот:

    Я вообще-то спрашивал про тёплое, а не мягкое Ну и что что проводка несгораемая, вопрос был по проводке по горючим основаниям. Не знаю как сейчас, но раньше это чётко регулировалось в НПА

    В этой теме уже несколько раз выкладывались НПА, согласно которым разрешается так прокладывать проводку с соблюдением некоторых условий. Уже оскомину набило.
    А вы на какие НПА ссылаетесь?

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 12 июля 2020 23:07
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    заменил ткп339

    Простите, а какое отношение он имеет к частному малоэтажному домостроению?

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1483

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 12 июля 2020 23:19 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
    van69:

    Простите, а какое отношение он имеет к частному малоэтажному домостроению?

    Точно проблема с чтением!
    Гражданин эксперт, Вы аудио книги только? Еще не встречал аудиоПУЭ и аудионормативку.
    Или ютупь. Точно. Лари Хон об этом ничего не говорил.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (13 июля 2020 18:09)
    Основание: 3.5.17

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 12 июля 2020 23:19 Редактировалось van69, 2 раз(а).
    Zabeynanet:

    Давайте ваши доводы.

    Я доводы привел и даже подчеркнул.
    В третий раз спрашиваю : "Что в прокладке кабеля НГ непосредственно в каркасном доме не соответствует подчеркнутому". Судя по всему по существу сказать нечего.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    Zabeynanet:

    Точно проблема с чтением!

    Так укажите , в дополнение к предыдущему вопросу, в каком пункте этот ТКП касается частного малоэтажного домостроения. Я с удовольствием прочитаю.Конкретный пункт касаемо частного малоэтажного домостроения.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1483

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 12 июля 2020 23:30

    Абвгдейка. Учим читать экспертов у которых есть библиотека.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    396

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 12 июля 2020 23:39 Редактировалось van69, 3 раз(а).
    Zabeynanet:

    Абвгдейка

    Где здесь про частное малоэтажное домостроение, как в них проводки выполнять, Абвгдейка? Весь ТКП не пробовал читать?

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    По первому вопросу что?