наМОРЕбы:Огласите сумму
Это не ко мне по каркассникам
офлайн
Крошка Енот
Senior Member
|
|
19042 |
16 лет на сайте Город:
|
Ciaran_Aep_Esnillen:но грубых нарушений (кроме отсутствия сетки, которую можно было набить поверх досок) в первом случае тоже нет.
Нет так нет. Вступать с Вами в полемику по поводу, насколько грубым нарушением является пароизоляция во внешнем контуре многослойной конструкции и насколько грубым нарушением является оборачивание ею балок лично у меня нет ни малейшего желания. Оборачивайте на здоровье.
офлайн
Ciaran_Aep_Esnillen
Senior Member
|
|
646 |
7 лет на сайте Город:
|
van69, про пароизоляцию на 100% согласен (не разглядел сразу), но чем же вам так дюймовка в подшиве насолила?
Ciaran_Aep_Esnillen:но чем же вам так дюймовка в подшиве насолила?
Следует понимать задачи , решаемые нижним слоем в деревянном перекрытии. С одной стороны, этот слой должен выполнять ветрозащитные функции+ пропускать пар не позволяя ему конденсироваться в толще утеплителя. Сам минераловатний утеплитель, с точки зрения воздухопроницаемости, чуть лучше, чем просто воздух. С другой стороны, этот же слой должен, в случае чего, легко выпустить воду в жидкой фазе, не запирая ее в перекрытии и позволяя тем самым деревяхам быстро высохнуть. Вот и решайте, что из себя должен представлять этот слой и как он должен быть выполнен.
Всем доброго дня! Для обсуждения схема теплого пола в каркасном доме. Меня уверяют что так можно делать.
Либо обязательно стяжка под плитку по матам водяного отопления?
andrew22, Фины так и делают.
Под нижним слоем ЦСП обрешетку сплошной делать надо.
Верхняя ЦСП так же на клей..
van69:С другой стороны, этот же слой должен, в случае чего, легко выпустить воду в жидкой фазе, не запирая ее в перекрытии и позволяя тем самым деревяхам быстро высохнуть
van69, через МДВП так себе выпускается в "жидкой" то фазе..
наМОРЕбы:Строить буду сам и вроде бы все понятно как делать, но всё равно немного терзают смутные сомнения. Поэтому хотелось бы услышать мнение специалиста.
наМОРЕбы, в чем сомнения то? какой узел смущаеТ?
Строительный сезон в разгаре, думаю не у многих найдется время для чая, поспать бы
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
585 |
2 года на сайте Город:
|
andrew22, т.е. единственным теплоизолятором под ТП является 12 мм ЦСП? Или что-то недорисовано?
Да все правильно: теплоизолятором является утепление между балок 200мм базальтового утеплителя
весь пирог:
балки перекрытия (заполнено между ними 200мм утеплителя
мембрана
обрешетка
цсп 12мм
далее стелить:
маты в них укладывать трубы водяного отопления
заполнить клеем плиточным пустоты в матах
наклеить сверху цсп 12мм
далее клей и плитка
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
585 |
2 года на сайте Город:
|
офлайн
Ciaran_Aep_Esnillen
Senior Member
|
|
646 |
7 лет на сайте Город:
|
andrew22, я надеюсь Вы под словом мембрана в своем списке имеете в виду пароизоляционную пленку - и это нифига не мембрана.
van69, как же Вы витиевато общаетесь то, пока до конца дочитаешь - забудешь что в начале было!
Но так и не понял каким боком дюймовка мешает отведению влаги...
andrew22:маты в них укладывать трубы водяного отопления
andrew22, какие "маты" планируете использовать?
Можно. Но не совсем так и не всегда прокатывает. В любой "легкой" системе, будь она полистирольная или деревянная, присутствует такой элемент, как термораспределительные пластины. Удовольствие не дешевое. Но даже с их использованием, теплосъем ограничен 50-60 Вт./кв.м. Так что требуется тщательный теплорасчет, Особенно, если это единственный элемент системы отопления. Не совсем понятна роль нижней ЦСП. Возможно , обрешетку "подровнять". В какчестве плит в мурзилках указывается ГВЛ. Возможно, не критично. И под плитку - 2 слоя плиты.
Стяжка - дешевле и эффективнее. Но только , если Ваше деревянное перекрытие рассчитано на восприятие этой нагрузки
.
AMDima:van69, через МДВП так себе выпускается в "жидкой" то фазе.
В свое время жил с верхним перекрытием, "утепленным" этим самым МДВП и слегка местами протекающей крышей. Так вот, там водичка не помногу, просто лужицами, ограниченная лишь поверхностным натяжением, собиралась.. На "пробить 12 сантов", конечно, не хватало, .но наполовину - легко. Так что 20 мм уж как-нить преодолеет. А если случиться ЧС местного масштаба, да еще с намокшим утеплителем... В общем, лучше не ставить подобные эксперименты. Только вот жизнь, как известно, бьет ключом...
Ciaran_Aep_Esnillen:Но так и не понял каким боком дюймовка мешает отведению влаги...
Вы все решаемые задачи в кучу то соберите...
офлайн
Крошка Енот
Senior Member
|
|
19042 |
16 лет на сайте Город:
|
van69:В какчестве плит в мурзилках указывается ГВЛ. Возможно, не критично.
метр квадратный, чего дешевле выходит, ГВЛ или ЦСП?
van69:Не совсем понятна роль нижней ЦСП. Возможно , обрешетку "подровнять". В какчестве плит в мурзилках указывается ГВЛ. Возможно, не критично.
van69, да, совершенно верно, что бы на стыках не было точечного давления на трубу.
При наличии матов для тп и сплошной обрешетке, смысла в нижнем листе не много.
Ну, это я не вижу особо, скажем так..
У финов на пол что-то не далеко ушедшее от ГКЛ.. но с большим количеством волокон, фибры (она фибра, еще и длиннее).
ГВЛ, ЦСП вполне себе альтернатива, кому с чем проще работать и покупать.
van69, на счет протекания МДВП ничего не скажу в пользу "текучести", возможно под большим столбом воды и будет капилярить, но более уверен что пойдет по стыкам..
Долго правда не тестировал..
Попробую на выходные ведро накрыть и перевернуть, если интересно кому.
AMDima:пойдет по стыкам..
Основная масса в любом случае уйдет по стыкам. Правда, стыки , как и любые щели неплохо, вообще-то, уплотнять. Иначе странная борьба за энергоэффективность получается. Но вернемся к водичке. Проблема то с той, что останется, сколько останется и как долго будет выходить. И диффузия через МДВП, высыхание самого МДВП и дальнейшее испарение сквозь МДВП оставшейся влаги по любому будет происходить быстрее. С перекрытиями скандинавы не заморачивались - плиты и полы по грунту они, почему-то предпочитают деревянному перекрытию ( с чего бы это ) . А вот чего и как происходит с различными стеновыми сборками очень даже экспериментировали. И не зря предпочитают ОСП и фанэрэ в качестве внешней обшивки МДВП (правда, не наш хлам) и фасадный гипрок.
Хотим дачный домик, только для лета, приезжать на выходные с детьми. Посоветуйте фирму и модель домика, может кто строил такой, имеет опыт использования. Спасибо
офлайн
Ciaran_Aep_Esnillen
Senior Member
|
|
646 |
7 лет на сайте Город:
|
geolog_zhiv, купите модульный готовый - привезут краном, разгрузят и уедут. Для летней дачи самое оно - лучше решение не найти. Главное чтобы подъездные пути позволяли доехать тяжелой технике.
ПС: вот сегодня статья про что-то похожее на онлайнере есть.
офлайн
Крошка Енот
Senior Member
|
|
19042 |
16 лет на сайте Город:
|
van69:В какчестве плит в мурзилках указывается ГВЛ. Возможно, не критично. И под плитку - 2 слоя плиты.
У Кнауфа в альбоме, вроде бы везде в два слоя ГВЛ укладываются, при этом все техлисты на укладку по бетонному основанию.
Вопрос.
В комнате 3,5х5 метров Knauf ГВЛВ 10х1200х1200, в два слоя нормально будет (учитывая размеры листа)
З.Ы. С более толстым и габаритным листом связываться нет ни желания ни возможностей.
Доброго всем.
Может кто подскажет.
Пирог вагонка+пароизоляция+каменная вата+гидроветро мембрана+ планкен
Проблема внутри дома звукоизоляция шикарная , но на улице слышно что в доме деется))))