Ответить
  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    2125

    7 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    2125
    # 24 июня 2020 10:44

    Короче как я понял не нужна никакая пароизоляция и влагоизоляция, всё должно мокнуть и сохнуть естественным путем.

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    1728

    10 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 24 июня 2020 11:03
    пушной:

    Короче как я понял не нужна никакая пароизоляция и влагоизоляция, всё должно мокнуть и сохнуть естественным путем.

    Ну собственно так наши предки и строили деревянные дома веками. Пока не появились модные технологии.)

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    2125

    7 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    2125
    # 24 июня 2020 11:12
    istorik777:

    Пока не появились модные технологии.)

    Ну кушать то все хотят, и технологи, и производители новомодных материалов, и продавцы, и строители. :D

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    398

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 24 июня 2020 11:30
    istorik777:

    так наши предки и строили деревянные дома веками.

    Каркасный дом не является домом деревянным и никакого отношения к вековому опыту наших предков не имеет. Именно "опыт предков" примененный не к месту и приводит к таким последствиям.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    1728

    10 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 24 июня 2020 11:32

    van69, не возражаю.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    2125

    7 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    2125
    # 24 июня 2020 11:56
    van69:

    Именно "опыт предков" примененный не к месту и приводит к таким последствиям.

    van69, т е. упаковка деревянных конструкций в полиэтиленовый мешок это опыт предков?

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • Chinaman Member
    офлайн
    Chinaman Member

    384

    12 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 24 июня 2020 12:06
    7eleven:

    если дом нежилой, то не в пароизоляции дело. нужно искать источник влаги.

    автор пишет

    ansunamoon:

    газа на отопление не жалели

    т.е. в отсутствие людей могла быть постоянная разница температур между (теплой) нижней обвязкой и (холодным) фундаментом, и соответственно - конденсация в точке соприкосновения (верхняя поверхность рубероида). Но ваша гипотеза (подсос от фундамента?) тоже имеет право на жизнь, поскольку проблема усугубилась (а не уменьшилась), при установке плинтусов. Это может означать, что влага шла оттуда, а не туда

    ansunamoon:

    После установки плинтусов, примерно через год, в разных частях начали появляться следы плесени + муравьи

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3996

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 24 июня 2020 12:10 Редактировалось AMDima, 2 раз(а).
    пушной:

    т е. упаковка деревянных конструкций в полиэтиленовый мешок это опыт предков?

    пушной, нет опыт предков в том, что-бы пол года заготавливать дрова для зимы.
    А избы делать из доступного материала.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Chinaman, смысл гадать, да еще без фото.
    Конденсация могла увеличиться и из-за того, что т.рос. сместилась ближе к ГКЛ после монтажа плинтусов. Раньше то хоть и там прогревалось\проветривалось..

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Автор писал что там с\у и разводка, так может вообще по подаче воды конденсировало\сочилось.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9466

    10 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9466
    # 24 июня 2020 12:47 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.
    AMDima:

    Конденсация могла увеличиться и из-за того, что т.рос. сместилась ближе к ГКЛ после монтажа плинтусов. Раньше то хоть и там прогревалось\проветривалось..

    Поддержу.

    З.ы. По поводу т.н. пароизоляции в "не мокрых" помещениях вполне можно обойтись без неё.
    Желающие могут потыкать

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    18034

    14 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    18034
    # 24 июня 2020 12:48
    van69:

    istorik777:

    так наши предки и строили деревянные дома веками.

    Каркасный дом не является домом деревянным и никакого отношения к вековому опыту наших предков не имеет. Именно "опыт предков" примененный не к месту и приводит к таким последствиям.

    А в советские времена как садовые домики строили? Там же максимум какая то черная Толи бумага Толи что ещё. У нас так с 60 годов прошлого века стоит, вроде каркасно щитовой, а может и чисто каркасный. Или вся суть в зимнем отоплении? Там только весной и осенью печкой топим и то ни при морозах.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9466

    10 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9466
    # 24 июня 2020 12:58

    Andrew-1978,
    На дополнительных элементах можно хорошо заработать - накрутка на материалах + работы. :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    1728

    10 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 24 июня 2020 13:46 Редактировалось istorik777, 1 раз.

    Andrew-1978, нет отопления в мороз - нет конденсата. Нет проблем. Для летнего сезонного проживания каркасный домик отличное решение я считаю.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4115

    9 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4115
    # 24 июня 2020 14:54
    Andrew-1978:

    Там же максимум какая то черная Толи бумага Толи что ещё.

    Скорее всего это пергамин, я его и рубероид по сей день вместе с деревом применяю.
    И ещё, если есть такая возможность, я между бетонным фундаментом и древесиной стараюсь класть газосиликатную прокладку, в месте касания балки или лаги. Это близкие по теплоизоляционным характеристикам материалы и конденсата, в месте их примыкания, практически не бывает, в отличии от примыкания с бетоном. Рубероидную прокладку кладу обязательно. Никогда не возникало никаких проблем с сыростью и подгниванием.

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    630

    6 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 24 июня 2020 15:20
    Aлександр__M:

    По поводу т.н. пароизоляции в "не мокрых" помещениях вполне можно обойтись без неё.

    Ждем ваших вопросов на форуме - про сгнившие стены, хороших парней и прочие прелести! :trollface: :lol:

  • Konstantin_Ev Senior Member
    офлайн
    Konstantin_Ev Senior Member

    1117

    1 год на сайте
    пользователь #2556310

    Профиль
    Написать сообщение

    1117
    # 25 июня 2020 12:34
    Aлександр__M:

    AMDima:

    Конденсация могла увеличиться и из-за того, что т.рос. сместилась ближе к ГКЛ после монтажа плинтусов. Раньше то хоть и там прогревалось\проветривалось..

    Поддержу.

    З.ы. По поводу т.н. пароизоляции в "не мокрых" помещениях вполне можно обойтись без неё.
    Желающие могут потыкать

    Если наверняка знаешь. что обойдется без сюрпризов, тогда да, можно обойтись без пароизоляции.

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    630

    6 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 25 июня 2020 13:20
    Konstantin_Ev:

    Если наверняка знаешь. что обойдется без сюрпризов, тогда да, можно обойтись без пароизоляции.

    сюрприз какой?

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 25 июня 2020 14:44
    Andrew-1978:

    А в советские времена как садовые домики строили? Там же максимум какая то черная Толи бумага Толи что ещё. У нас так с 60 годов прошлого века стоит, вроде каркасно щитовой, а может и чисто каркасный. Или вся суть в зимнем отоплении? Там только весной и осенью печкой топим и то ни при морозах.

    Когда мой отец (ныне покойный) сделал из чердака мансарду, ни какой пароизоляции там не было, за четверть века стропила не сгнили и грибок не пявился. Думаю, что это благодаря просушке стекловаты сквозняком в подкровельном пространстве + жара от нагретого шифера способствовала просушке утеплителя

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    1728

    10 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 25 июня 2020 15:19 Редактировалось istorik777, 3 раз(а).

    Крошка Енот, подозреваю что теплоизоляционные свойства стекловаты без пароизоляции примерно равны нулю. Особенно на потолке. Именно по этой причине дворцы из 90-х часто очень холодные. И вроде стены толстые, а на потолок просто набросаны листы утеплителя. Воздух через них свободно проходит и уносит тепло.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 25 июня 2020 15:28
    istorik777:

    подозреваю что теплоизоляционные свойства стекловаты без пароизоляции примерно равны нулю.

    У Вас теория, у меня практика. Счёт за газ не был запредельным. Там даже окно было с одинарным остеклением, и корками льда на раме.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    630

    6 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 25 июня 2020 17:16
    Крошка Енот:

    Счёт за газ не был запредельным

    с нормальным утеплением был бы еще меньше!

    У меня бабушка тоже жила в срубе из которого мыши уже давно весь мох меж венцов вынесли, в окнах щели - муха залететь с улицы может, пол холодный (тупо доска на бревнах над землей, щели по сантиметру) и считала, что у неё очень хороший, добротный крепкий дом.

    Время идет - меняются подходы и требования к качеству строительства!!! Раньше - есть крыша над головой - уже хорошо, сейчас иначе...