Ответить
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3900

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3900
    # 26 мая 2020 09:53
    Крошка Енот:

    о домах, одной ценовой категории и площади

    Что-то поменялось? Перекрытие и кровля с отделкой дешевле на газик?

    Крошка Енот:

    Дом это не только 4 стены

    Аллилуя. Из того что вы назвали только монолитное перекрытие не для каркасника (которое к слову и не во всех газиках делают).

    Крошка Енот:

    Не путайте возможности, с намерениями.

    Крошка Енот, :super:
    промышляете? :evil:

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 26 мая 2020 18:28
    AMDima:

    Что-то поменялось? Перекрытие и кровля с отделкой дешевле на газик?

    Без проектно-сметной документации это беспредметный спор. А проекты должны быть разработаны исходя из ТЗ.
    Я в ТЗ в приоритете ставлю негорючесть и звукоизоляцию в первую очередь, во вторую уже энергоэффективность, ибо в первом случае нельзя перепрыгнуть пропасть на 95%, а во втором разница по ОБЩИМ теплопотерям незначительна

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8095

    17 лет на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8095
    # 27 мая 2020 02:22 Редактировалось Belceller, 1 раз.
    Крошка Енот:

    Вот интересно, Белселер за 100илобаксов бы купил себе этот дом? И дело тут не в том, что Белселер может строить каркасники, а в том что покупая дом, он освобождает себе время для заработка.

    А ему зачем?
    Belceller строил свой дом в свободное от работы время, и через 3 года после начала строительства въехал в свой дом на ПМЖ. Ни один заработок во время собственного строительства не пострадал.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Крошка Енот:

    AMDima:

    Что-то поменялось? Перекрытие и кровля с отделкой дешевле на газик?

    Без проектно-сметной документации это беспредметный спор. А проекты должны быть разработаны исходя из ТЗ.
    Я в ТЗ в приоритете ставлю негорючесть и звукоизоляцию в первую очередь, во вторую уже энергоэффективность, ибо в первом случае нельзя перепрыгнуть пропасть на 95%, а во втором разница по ОБЩИМ теплопотерям незначительна

    Вы уже отдали свое ТЗ в проектирование, или все еще рукоблудите?

    Добавлено спустя 6 минут 16 секунд

    Крошка Енот:

    Пожар пожару рознь. Может гореть кровать сделанная из дубовых брёвен с поролоновым матрацем, а может тлеть ватное одеяло на металической кровати, с пружинным матрацем обтянутым шерстяном сукном.

    Пожарные утверждают, что для их клиентов это без разницы. Или думаете, что тлеющее ватное одеяло не источает угарный газ и прочие токсичные в-ва?

    Крошка Енот:

    Кухня может быть из массива дерева, включая столешицу, а может быть из камня и метала.

    Или как у вас, из ДСП?

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 27 мая 2020 03:17
    Belceller:

    Пожарные утверждают, что для их клиентов это без разницы. Или думаете, что тлеющее ватное одеяло не источает угарный газ и прочие токсичные в-ва?

    АПИ в помощь, а дальше разница выскакивать в трусах и слышать за спиной провалпркрытия, либо одется и вынести без паники весь ценный скарб

    Belceller:

    Или как у вас, из ДСП?

    у меня идёт замена на ГКЛ, из ДСП будут только фасады и отчасти шуфлядки

    Belceller:

    Вы уже отдали свое ТЗ в проектирование, или все еще рукоблудите?

    "Рукоблужу" со срубом

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 28 мая 2020 09:52
    AMDima:

    Имеете-ли отношение к данному объекту??

    Всем доброго дня! Этот дом построили мы. Судя по кол-ву комментариев под статьей, тема многих не оставила равнодушными.
    Если есть вопросы, конструктивная критика или предложения, буду рад ответить-обсудить.

    Фото этапов строительства.

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3900

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3900
    # 28 мая 2020 11:26 Редактировалось AMDima, 5 раз(а).

    m-dom, добрый день. Что за кабель используется на объекте? Из чего рукав в котором проложены кабеля?
    Пленка по грунту заводилась под обвязочный брус\доску?

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Крошка Енот:

    Я в ТЗ в приоритете ставлю

    Крошка Енот, Ок. Главное что все согласно ТЗ ;)

    Добавлено спустя 42 минуты 42 секунды

    m-dom, по отделки вопрос снимаю. Крепеж отделки не сразу разглядел )

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    — Дом отапливается электрообогревателями. Мы вывели на улицу медную трубу, подсоединенную к обогревателю. Когда в туалете начинает работать вытяжка, воздух затягивается, подогревается и поступает внутрь. В итоге здесь всегда свежий воздух

    Такое себе решение если честно, что по энергоэффективности, что вентиляции.
    Если конечно это не один из элементов вентиляции.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 28 мая 2020 14:48
    AMDima:

    Такое себе решение если честно, что по энергоэффективности, что вентиляции.Если конечно это не один из элементов вентиляции.

    Я бы больше задался вопросом, сколько времени занимает чистка и дезинфекция этой трубы и как часто сие нужно проводить

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    AMDima:

    m-dom, добрый день. Что за кабель используется на объекте? Из чего рукав в котором проложены кабеля?

    m-dom, вы строили дом для эксплуатации в США, а продаёте в РБ, вопрос такой, какому пункту действующего НПА проводка по сгораемому основанию соответствует в данном доме?

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    m-dom, фундамент свайно-ростверковый?
    Ростверк лежит на грунте, или под ростверком имеется деформационно-компенсационный слой?

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    m-dom, в наружных стенах наблюдаю розетки, каким образом обеспечивалась целостность контура пароизоляциии всей стены?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    24526

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    24526
    # 28 мая 2020 15:18

    Крошка Енот, на песке там ростверк лежит явно. Возможно в случае каркасника это не так страшно. Но не есть хорошо конечно.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3900

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3900
    # 28 мая 2020 15:29 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Крошка Енот:

    каким образом обеспечивалась целостность контура пароизоляциии всей стены?

    Крошка Енот, они на внутренней обшивке, не достают до пароизоляции.

    Крошка Енот:

    под ростверком имеется деформационно-компенсационный слой?

    Крошка Енот, судя по фото песчаная подушка. Зная расчетную усадку на сваях, можно рассчитать достаточную толщину.
    Если так придираться, так можно было бы мет. трубу для проводки, утепленная отмостка, дренаж, водоприемники ливневки с колодцем..
    Но, это самого каркаса мало касается.. Хотя и не менее важно., тем более в случае свай и ростверка.

    А вот Сама мысль внутренней отделки интересна. Главное что бы за ней никто не бегал. Места хватает.

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    Крошка Енот:

    Я бы больше задался вопросом, сколько времени занимает чистка и дезинфекция этой трубы и как часто сие нужно проводить

    Крошка Енот, как в любом доме. Или вы так же подышать ночью дверь\окно открываете?

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    А, извините. Газик же "дышит" по сравнению с каркасом :)

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 28 мая 2020 15:46 Редактировалось Крошка Енот, 2 раз(а).
    AMDima:

    Или вы так же подышать ночью дверь\окно открываете?

    у меня бревенчато-щелевой дом :D , мне сие без нужды. А в квартире, окно на микропроветривании и залповое проветривание перед сном. Посему я реально не знаю что происходит в каналах приточек, ибо их у меня нет. Но зато вижу как засерается решётка забора воздуха у котла

    AMDima:

    судя по фото песчаная подушка.

    там на фото, рядом с домом "подпорная стенка" и холм, следовательно приток воды обеспечен

    mak32:

    на песке там ростверк лежит явно. Возможно в случае каркасника это не так страшно. Но не есть хорошо конечно.

    ХЗ, я не специалист в этом вопросе, а всего лишь продвинутый юзер. Посему, если я не специалист, почему я должен доверять другому не специалисту. А если он всё же специалист, то в какой области и чем может подтвердить свою компетенцию.
    Применительно к фундаменту,
    1) имеется ли геология
    2) имеется ли проект фундамента изготовленный инженером-конструктором.
    Я понимаю, что эти два пункта стоят денег, но на фоне стоимости всего дома, это незначительный процент

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    AMDima:

    Если так придираться, так можно было бы мет. трубу для проводки,

    "Придирка" тут одна, какие есть несоответствия у дома действующим НПА.
    А так да, если не придираться, то можно торговать и шашлыками из тухлого мяса кабана сдохшего от лучевой болезни.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3900

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3900
    # 28 мая 2020 15:58
    Крошка Енот:

    А в квартире, а, окно на микропроветривании и залповое проветривание перед сном.

    Крошка Енот, Надеюсь не будете удивлены, что если дом не щелевой )) этого проветривания перед сном в комнате 50м3 двум живым людям до утра не хватит :D

    P/s отошли от темы...
    Тут как бы о каркасниках.

    Ждем пояснения m-dom.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 28 мая 2020 16:05
    AMDima:

    они на внутренней обшивке, не достают до пароизоляции.

    Тогда другой вопрос, каким образом устранен (ну или значительно уменьшен) эффект барабана от потёртости от самой стены?

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    AMDima:

    Надеюсь не будете удивлены, что если дом не щелевой )) этого проветривания перед сном в комнате 50м3 двум живым

    Так я как-то к батискафной герметичности никогда не стремился. Какая разница, тратишься на тепло которое уходит через щели, или то которое уходит через вентканал. :-?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    AMDima:

    Зная расчетную усадку на сваях, можно рассчитать достаточную толщину.

    Толщину чего?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3900

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3900
    # 28 мая 2020 17:02
    Крошка Енот:

    Толщину чего?

    Крошка Енот, песчаной подушки.

    Крошка Енот:

    Какая разница, тратишься на тепло которое уходит

    Крошка Енот, разница в температуре пола и воздуха в месте приточки. Плюс энергоэффективности при наличии ПВУ.

    Крошка Енот:

    эффект барабана от потёртости от самой стены?

    :insane: яваснепонимать

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 28 мая 2020 17:19

    AMDima, в наружной стене, пароизоляция ставится до утеплителя (если смотреть в сторону улицы), т есть перед утеплителем. Если на плосость этой стены, повесить фальш-стенку и в образовавшейся полости провести электрику, то как, тогда крепить эту самую фальш-стенку, что бы она не барабанила пустотой от простукивания? Илия не правильно понят про разводку электрики в наружных стенах
    З.Ы. По внутренним перегородкам вопросов нет, там всё понятно

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    374

    7 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 28 мая 2020 22:02 Редактировалось van69, 5 раз(а).
    mak32:

    Возможно в случае каркасника это не так страшно.

    Это страшно само по себе. . Как и русский бунт бессмысленный и беспощадный. Простой , как грабли, вопрос: а сваи там зачем? Чего они там делают и как это "чего" они там делают? Вопрос по пароизоляции тот же. Особенно верхнее перекрытие. Судя по всему применен самый худший вариант плоской кровли. Фанера под фасадом так же ничем не защищена. Судя по фото в какчекстве утеплителя - кнауф инулейшн. Мой знакомый в свое время отказался его использовать в производстве строительных бытовок по причине "импотенции" этого утеплителя. Может с тех пор что-то и изменилось, но факт имел место быть. Кто нить расскажет, как вентиляция подполья происходит? А вообще название "Фото этапов..." слишком громкое для этого фотоальбома. Набор случайных фотографий, глядя на которые вопрос почему это столько стоит? вполне уместен. Даже Ваш покорный слуга, , понимающий, что качество стоит денег, не понимает за ЧТО ? В общем, все как обычно для интернета: максимум маркетинга и рекламы, максимум обтекаемого ничего не значащего бла-бла-бла, за которым ничего нет, максимум фото и видео "фантика" и минимум фактуры, фото содержимого. Если за "красивенько" "необычненько" - да. А то, что касается вскользь за содержимое то, за "надежненько" и долговечненько" -мягко говоря не убеждает. Скорее наоборот, рождает вопросы. И это не тот ажиотаж, который про позитив...

    Крошка Енот:

    Какая разница, тратишься на тепло которое уходит через щели, или то которое уходит через венткана

    Существенная. Первый процесс - неконтролируемый и никак от тебя не зависящий и протекающий в режиме 7/24 . Второй позволяет включать вентиляцию по необходимости. В режиме ручного управления ли, по датчикам влажности (СО2) ли, но позволяет. Простой и нереально дешевый механический таймер, поставленный на бойлер в 2 раза уменьшил энергопотребление на нем. Даже он позволит экономить, включая "карлсона", когда люди есть и выключая разгильдяя, когда их нет. А щели Вы не выключите. Никогда...Таки дела.

  • m-dom Neophyte Poster
    офлайн
    m-dom Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2998593

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 28 мая 2020 22:10 Редактировалось m-dom, 1 раз.
    AMDima:

    Что за кабель используется на объекте? Из чего рукав в котором проложены кабеля?

    Кабель ВВГнг с пониженным дымовыделением (на свет 1,5мм, на розетки и электроприборы 2,5мм). Рукав изготовлен из стеклоткани, крепление посредством гибких НГ рукавов. Заземление к розеткам по независимым линиям.

    В пустые места будут доставлены дополнительные автоматы. Реле защиты по напряжению, и реле тока для балансировки нагрузки на сеть они будут отключать часть отопления при включении электроплиты или духовки.

    AMDima:

    Пленка по грунту заводилась под обвязочный брус\доску?

    Пленку под брус не заводили. Под рубероид да.

    Крошка Енот:

    сколько времени занимает чистка и дезинфекция этой трубы и как часто сие нужно проводить

    Раз в два года нужно снять конвектор и прочистить щеткой с моющим раствором.

    Крошка Енот:

    какому пункту действующего НПА проводка по сгораемому основанию соответствует в данном доме?

    Проводка реализована в двойной несгораемой изоляции.

    Крошка Енот:

    фундамент свайно-ростверковый?
    Ростверк лежит на грунте,

    Да, фундамент свайно-ростверковый. Ростверк лежит на ПГСе (30-35см)

    Крошка Енот:

    каким образом обеспечивалась целостность контура пароизоляциии всей стены?

    Мы не ставили задачи обеспечить 100% пароизоляцию стен. В доме работает система вентиляции, давление в помещениях ниже чем в окружающей среде.

    Крошка Енот:

    1) имеется ли геология
    2) имеется ли проект фундамента изготовленный инженером-конструктором.

    1- да, 2 - да. Это касается не только фундамента но и всего дома.

    Крошка Енот:

    каким образом устранен (ну или значительно уменьшен) эффект барабана от потёртости от самой стены?

    Крепежи навесных стен демпферированы уплотнителями. Внутренние навесные стены из МДФ 16мм, не бетон кончено, но и не дребезжат). И в целом, шумоизоляция в доме достаточно хорошая.

    Добавлено спустя 51 минута 15 секунд

    van69:

    максимум маркетинга и рекламы

    Лестно слышать) но мы, наверное к сожалению, не блогеры и не гуру маркетинга. Мы производственники. Фото в этом альбоме это не попытка обосновать цену, дать ответы на любые вопросы, и не инструкция по сборке. Если действительно хотите знать что, как и почему сделано - спрашивайте. А если очень интересно то подъезжайте на производство и там в подробностях и воочию сможете все увидеть, пощупать и изучить. У нас нет секретов. Ведь это нормально в строительной среде?)

  • wolod Junior Member
    офлайн
    wolod Junior Member

    70

    9 лет на сайте
    пользователь #408308

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 28 мая 2020 23:11 Редактировалось wolod, 6 раз(а).

    Монтаж однослойной EPDM мембраны Firestone, 1,14мм клеевым способом и организация вентиляции подкровельного пространства в домах М-ДОМ

    Добавлено спустя 10 минут 47 секунд

    Панели перекрытия и стеновые панели М-ДОМ

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Навесные панели с плиткой, МДФ, цсп

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18144

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18144
    # 29 мая 2020 00:32
    m-dom:

    2 - да. Это касается не только фундамента но и всего дома.

    Проект проекту рознь. Коль затронули и проект дома, тогда уточняющий вопрос.
    Инженер-конструктор проводил расчёты конкретно поэтому фундаменту и дому или взял из готовых шаблонов. Или там над поработали только архитекторы и дизайнеры?

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    m-dom:

    В доме работает система вентиляции, давление в помещениях ниже чем в окружающей среде.

    :o :insane: Обычно делают, наоборот, что бы давление внутри было выше, это и пыль не засасывает через щели и всяческие вредные испарения (типа фенола), тянет не в дом, а наоборот, выталкивает наружу.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    van69:

    Существенная. Первый процесс - неконтролируемый и никак от тебя не зависящий и протекающий в режиме 7/24 . Второй позволяет включать вентиляцию по необходимости. В режиме ручного управления ли, по датчикам влажности (СО2) ли, но позволяет. Простой и нереально дешевый механический таймер, поставленный на бойлер в 2 раза уменьшил энергопотребление на нем. Даже он позволит экономить, включая "карлсона", когда люди есть и выключая разгильдяя, когда их нет. А щели Вы не выключите. Никогда...Таки дела.

    С позиции азов теории не подкопаешься, с позиции практики, неконтролируемые щели могут быть очень мелкими + контролируемая щель в оконном клапане или фармуге.

    van69:

    Второй позволяет включать вентиляцию по необходимости. В режиме ручного управления ли, по датчикам влажности (СО2) ли, но позволяет.

    Ну, а если вентилятор применить не на приток, а на вытяжку? Будете опять настаивать на существенной разнице? Чем больше будет вытяжка создавать разряжение в доме, тем быстрее будут потоки сквозь щели

    Добавлено спустя 21 минута 48 секунд

    m-dom:

    Проводка реализована в двойной несгораемой изоляции.

    Я вообще-то спрашивал про тёплое, а не мягкое :znaika: Ну и что что проводка несгораемая, вопрос был по проводке по горючим основаниям. Не знаю как сейчас, но раньше это чётко регулировалось в НПА

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • wolod Junior Member
    офлайн
    wolod Junior Member

    70

    9 лет на сайте
    пользователь #408308

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 29 мая 2020 07:21
    Крошка Енот:

    m-dom:

    2 - да. Это касается не только фундамента но и всего дома.

    Проект проекту рознь. Коль затронули и проект дома, тогда уточняющий вопрос.
    Инженер-конструктор проводил расчёты конкретно поэтому фундаменту и дому или взял из готовых шаблонов. Или там над поработали только архитекторы и дизайнеры?
    Фундамент расчетный, дизайн прорабатывали

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    m-dom:

    В доме работает система вентиляции, давление в помещениях ниже чем в окружающей среде.

    :o :insane: Обычно делают, наоборот, что бы давление внутри было выше, это и пыль не засасывает через щели и всяческие вредные испарения (типа фенола), тянет не в дом, а наоборот, выталкивает наружу.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Все премыкания в этом доме имеют минимум тройное перекрытие, так что возникновение щелей через которые начнет засасывать воздух крайне мал, максимальное разрешение в доме не более 200 Па, поэтому окна тоже не отожмутся, сами окна установлены способом сухого монтажа на псул ленту 75 мм

    m-dom:

    Проводка реализована в двойной несгораемой изоляции.

    Я вообще-то спрашивал про тёплое, а не мягкое :znaika: Ну и что что проводка несгораемая, вопрос был по проводке по горючим основаниям. Не знаю как сейчас, но раньше это чётко регулировалось в НПА

    Не проще самому глянуть, а не дважды спрашивать, по нпа если кабель имеет двойную изоляцию НГ то его разрешается укладывать по горючим материалам внутри стены, без металлической трубы иначе только в трубе (металорукав не допускается для скрытой проводки, только для внешней)

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8095

    17 лет на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8095
    # 29 мая 2020 11:03
    Крошка Енот:

    Я вообще-то спрашивал про тёплое, а не мягкое Ну и что что проводка несгораемая, вопрос был по проводке по горючим основаниям. Не знаю как сейчас, но раньше это чётко регулировалось в НПА

    В этой теме уже несколько раз выкладывались НПА, согласно которым разрешается так прокладывать проводку с соблюдением некоторых условий. Уже оскомину набило.
    А вы на какие НПА ссылаетесь?

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."