Ответить
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 16 декабря 2019 15:37 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Крошка Енот:

    Речь идёт пока только о том сколько по времени держит тепло стена из различных материалов и как она это тепло передаёт в более холодное помещение

    Крошка Енот, увы, с позиции "в моей мысли, точность термина вторична " Вам этого не понять.

    Крошка Енот:

    кстати, почему я должен ваши домыслы опровергать или подтверждать? А вдуг у нас всё не так?

    Крошка Енот, верю, что у Вас все не так.
    По этому от Вас уже ничего и не надо.
    Наслаждайтесь тем, что есть.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 16 декабря 2019 15:49 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.

    Belceller, 7eleven, коль вы утверждаете, что в каркасном доме можно достичь комфортного микроклимата при естественной вентиляции, тогда поясните в чём смысл вкладывания средств в инженерку ПВУ, а не в сам каркасник?

    Добавлено спустя 11 минут 42 секунды

    AMDima:

    что подразумевается под "такой же кусок стены"?

    аналогичный по площади поверхности со стороны жилого помещения, что тут не понятного? Толщина стен естественна разная может быть.

    AMDima:

    т.к ложки разного веса и одного объема

    Это гебельсовский или бабский приём ведения дискуссии ? Слово "одинаковые" типа несущетвенно и можно его игнорировать :moderator:

    Крошка Енот:

    вот если нагреть на батарее две одинаковые ложки по размеру, но разные по материалам

    И ежу понятно, раз сделано уточнение, что материал разный, а размер одинаковый, то и объём будет одинаковый (в отличии от веса)
    Но это уже тыкаю в изворотливость оппонента, а не веду дискуссию по поводу теплоаккумуляторов

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 16 декабря 2019 17:10 Редактировалось AMDima, 2 раз(а).
    Крошка Енот:

    в чём смысл вкладывания средств в инженерку ПВУ, а не в сам каркасник?

    Крошка Енот, Писал ранее. Но, оппонент голубь-писатель..

    Крошка Енот:

    т.к ложки разного веса и одного объема
    Это гебельсовский или бабский приём ведения дискуссии ? Слово "одинаковые" типа несущетвенно и можно его игнорировать

    Крошка Енот, Жесть, т.е Вы даже не знаете, что термин удельная теплоемкость применяется к массе материала??
    :trollface:
    "одинаковые" не могут быть из разных материалов. Цитируемой вами фразой, я сказал master_sven-у о том что есть табличный параметр применим к объему материала, его конечно можно высчитать зная плотность, но зачем если сравниваемые вещи изначально одного объема?

    Поставлю точку в данной партии:
    Имеем - Пустотный куб с площадью поверхности 30м2, толщиной стенки 220мм из сравниваемых материалов.

    Кирпич (1800кг*м3) - 9,26МДж/К
    Брус - 7,56 МДж/К
    Газобен автоклавный D400 - 2,22МДж/К
    Каркас(сосна) с ватой, с внутренней зашивкой (доска) - 2,12МДж/К.

    Зная теплопроводность каждого, легко выразить скорость падения темп внутри, при dT40°C:

    Ну и показательно, с источником тепла в центре, мощностью 0,3кВт

    Понятное дело, что это частный случай, с учетом конкретных геометрических размеров (объема), к ограждающим конструкциям имеет косвенное отношение.
    Тем не менее..

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Крошка Енот, На будущее, прошу Вас, не пишите больше мне, отвечать смысла не вижу.
    Я понял кто есть кто и уже сомневаюсь, что вы школу закончили.
    Не говоря о 8 летнем стаже в строительстве.. :insane: Хотя да, нынче уровень припал..

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 16 декабря 2019 17:16 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    AMDima:

    что термин удельная теплоемкость применяется к массе материала??

    То есть, судя по этому утверждению, удельная теплоёмксть золота будет различной, если сравнить золотую гирю и обручальное кольцо! :trollface: На то она и удельная, что бы подвести единый знаменатель под разные материалы.

    Добавлено спустя 6 минут

    AMDima, многа букафф, но холодной ночью на улице, после жаркого знойного дня, возле куба кирпичей находится комфортнее, чем возле куба пенопласта (уточняю, не прислоняясь телом к куче стройматериалов) В термодинамику лезть не буду, не моё это, а вот ночью от кирпича ИК тепло исходит, а от пенопласта - нет, факт

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 16 декабря 2019 17:25
    Крошка Енот:

    AMDima:

    что термин удельная теплоемкость применяется к массе материала??

    То есть, судя по этому утверждению, удельная теплоёмксть золота будет различной, если сравнить золотую гирю и обручальное кольцо!

    Крошка Енот, Все, это дно )))
    :lol:
    В школу, наверное 7-8клас..

    Уде́льная теплоёмкость — это отношение теплоёмкости к массе, теплоёмкость единичной массы вещества (разная для различных веществ); физическая величина, численно равная количеству теплоты, которое необходимо передать единичной массе данного вещества для того, чтобы его температура изменилась на единицу. Дж/(кг·К)

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    многа букафф..... В термодинамику лезть не буду, не моё это, а вот ночью от кирпича ИК тепло исходит, а от пенопласта - нет, факт

    :trollface: седьмой класс он такой...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 16 декабря 2019 17:32 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.

    AMDima, так это вы утверждаете что УДЕЛЬНАЯ теплоёмкость материала зависит от веса предмета, я же заявляю, что теплоёмкость предмета зависит от его массы, а уделная остаётся константой

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    AMDima:

    (разная для различных веществ);

    это нужно было уточнять заранее, а не заявлять что у пудовой гири из золота и невесомого кольца из золота разная УДЕЛЬНАЯ теплоёмкость

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 16 декабря 2019 19:52
    Крошка Енот:

    тогда поясните в чём смысл вкладывания средств в инженерку ПВУ, а не в сам каркасник?

    "Пролетариям всех стран" известно такое понятие, как качество жизни?
    Зачем покупать приличную иномарку для разъездов, если собственную тушку можно перевезти в Жигулях?

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 16 декабря 2019 22:01
    Belceller:

    такое понятие, как качество жизни?

    то есть, Вы хотите сказать, что комфортный микроклимат с естественной вентиляцией не есть качество? :-? или то что в каркаснике с естественной вентиляцией нет жизни? :o

    Belceller:

    Зачем покупать приличную иномарку для разъездов, если собственную тушку можно перевезти в Жигулях?

    А альтернативы не дано? Например, зачем покупать иномарку, и самому на неё ежедневно РАБотать водилой на износ и забесплатно на самого себя, когда можно жить и работать без метусни в шаговой доступности?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 16 декабря 2019 23:26
    Крошка Енот:

    Belceller:

    такое понятие, как качество жизни?

    то есть, Вы хотите сказать, что комфортный микроклимат с естественной вентиляцией не есть качество? :-? или то что в каркаснике с естественной вентиляцией нет жизни? :o

    Нет, я не это хотел сказать.
    ...Значит, не знакомо это понятие....

    Belceller:

    Зачем покупать приличную иномарку для разъездов, если собственную тушку можно перевезти в Жигулях?

    А альтернативы не дано? Например, зачем покупать иномарку, и самому на неё ежедневно РАБотать водилой на износ и забесплатно на самого себя, когда можно жить и работать без метусни в шаговой доступности?

    Ну... Не всем же выпадает удача устроится в свой ЖЭС дворником.
    У меня вот объектов ближе 30 км от дома не было пока, так что добираться до работы я предпочту со всем доступным мне комфортом.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 16 декабря 2019 23:39
    Belceller:

    так что добираться до работы я предпочту со всем доступным мне комфортом.

    "идеален то раб который считает, что он свободен" (с) но это тема не для этой ветки

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 17 декабря 2019 09:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ..

  • alex7669 Member
    офлайн
    alex7669 Member

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #123317

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 17 декабря 2019 10:41

    только "паршивая овца" самовыпилилась, так на её место "белая ворона" прилетела.

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 17 декабря 2019 13:13
    alex7669:

    только "паршивая овца" самовыпилилась, так на её место "белая ворона" прилетела.

    Похоже, Забудова завела свою фабрику троллей.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 17 декабря 2019 15:09
    Belceller:

    Забудова завела свою фабрику троллей.

    А почему именно Забудова, а не риэлторы? У риэлторов с стандартная фраза "Каркасный дом не продать - снижайте цену!"

    alex7669:

    только "паршивая овца" самовыпилилась, так на её место "белая ворона" прилетела.

    Так от стригущих пастухов и беспредельных волчар другого мнения и не ожидалось. Не буду мешать разводить и стричь баранов с овечками.

    Pavel.Nikolaevich.:

    Уже было про то чего не бывает ?

    "Каркасный дом - лучший дом! Места хватает всем!"
    "Каркасный дом - экологичный дом, в нём селится даже природа!"

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 17 декабря 2019 16:49 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Крошка Енот:

    возле куба кирпичей находится комфортнее

    Крошка Енот, на верном пути, осталось осмыслить, где место теплоемким материалам, а где с маленькой теплопроводностью.

    Крошка Енот:

    AMDima: (разная для различных веществ);
    это нужно было уточнять заранееь

    Крошка Енот, на сколько заранее? это определение в школе у тебя было будет. Главное не забивай. ;)

    Уде́льная теплоёмкость — это отношение теплоёмкости к массе, теплоёмкость единичной массы вещества (разная для различных веществ); физическая величина, численно равная количеству теплоты, которое необходимо передать единичной массе данного вещества для того, чтобы его температура изменилась на единицу. Дж/(кг·К)

    Крошка Енот:

    УДЕЛЬНАЯ теплоёмкость материала зависит от веса предмета

    Ох уж эти второгодники. Мало того, что пропорций по математике "не проходили", справится с определением не могут, так еще совершенно разные физические величины путают.. :insane:

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Каркасный дом - лучший дом!

    Громко. Но, у керамики с хорошим пирогом больше плюсов.. Цена вот другого порядка..

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 17 декабря 2019 17:07
    AMDima:

    УДЕЛЬНАЯ теплоёмкость материала зависит от веса предмета

    опять из контекста вырываете, данное утверждение было сделано как ваше утверждение

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 17 декабря 2019 17:30
    Крошка Енот:

    опять из контекста вырываете, данное утверждение было сделано как ваше утверждение

    Крошка Енот, я не делаю как некоторые. Наконец почитайте, что я писал.
    Другое дело, что "смотрю в книгу вижу фигу" или "много букафф", ну так это удел "убежденных", в том числе изучающих ТК по ютуб.

    Спасибо конечно за старания, смех продлевает жизнь, но это чет не смешно. :roof:
    Совсем.

    Может я где и сделал опечатку, но мельком пробежал - не нашел.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27127

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27127
    # 17 декабря 2019 17:39 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.

    AMDima, у нас спор переходит в русло, где кто-то не видит у себя бревна в глазу. Но к каркасникам это уже не имеет отношение. То что я мог в теме термодинамики путать термины геморроя с гайморитов, вполне допускаю, посему и привёл потом пример с кучей кирпича и кучей пенопласта.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1555

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 18 декабря 2019 10:36

    Панове, давайте завязывать. Тема о каркасниках, а не о том, у кого эго твёрже, а самость длиннее

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 18 декабря 2019 21:28

    AMDima, т.е., вы хотите сказать, что каменный дом это

    Крошка Енот:

    говнодом

    ???!!