Ответить
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18859

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18859
    # 11 ноября 2019 22:27

    То что объяснение возможно - сомнений быть не может, а вот то что это будет соответсвовать действительности то попыток было уйма, в итоге одни противоречия. Обывательское восприятие.

    ну человек привел данные конкретных учреджений, которые проводили исследования и пришли к заключениям. Это ведь не он с видеокамерой это все делал :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 12 ноября 2019 06:28 Редактировалось Zabeynanet, 4 раз(а).
    wilson:

    ну человек привел данные конкретных учреджений, которые проводили исследования и пришли к заключениям. Это ведь не он с видеокамерой это все делал

    Это на Вас этот безсвязный лепет производит впечаиление. Потому как Вы эту проблему не исследовали и\или видимо не совсем знакомы со строительством как наукой и как отраслью экономики, то Вы и воспринимаеие это как ДАННЫЕ. Это "народные приметы". Вам видимо и ведущему клуба каркасных интернет путешествий не известно, что названная ассоциация, которая не есть "Ассоциация производителей штукатурки" проблему породила. Видимо нет. Точно так же не известна юрисдикция и этой организации. А так как зная что у обывателей память в две недели, такие ассоциации, и выступают в роли сорегуляторов и посредством воздействия интернета на умы обывателей и при наличии определенных актеров-популяризаторов у обывателей картинками и клипами уносят рассудок. Последние с этими картинками носятся и кричат, да вот же вот, это же мировой лидер, это же флагман и авторитет. Это называется догматизмом или отсутствием способности и желания разобраться, или, что в данном случае врядли, ангажиментом. Есть уже большое число , и оно растет, тех пока еще обывателей, которые не в пример автору передач понимают, что их имеют и они ухоят в оффгрит. Весь очень большой бизнес имеет профит на разности частот. Если у обывателя частота две недели-пол года, то у крупных корпораций пять-десять лет, у ассоциаций больше, у консолидированных глобалистов лет 20-50.
    Поэтому все что покупается с рекламой гарантии 20 лет выбрасывается через 5, 50 через 20. И только все простое, сделанное не в соответствии с рекомендациями какихто производителей, которые исчезают или исчезает ОБЕЩАННАЯ ГАРАНТИЯ на кануне коллапса, а в соответсвии с законами которые описывает строительная наука (не путать с мнениями заокеанских коллег и проектировщиков, что сильвертаунов не строили и не тушили пожары противоповжарным УЗО) нужно принимать к рассмотрению. Но для этого без знаний в этой области не обойтись. Там где канал "ШАРЫ" без денег не обойтись. Там все по хайтэку. Новых открытий в физике нет, но хайтэк есть.
    Предполагаю очередное обывательское недовольство: где, мол, конкретика? Дай. Всеобщее конкретное по данному вопросу представлено. БОльшая часть зданий с термошубой даже с ппс эксплуатируется без нареканий. Но вот почему это дьявольское действо имеет место, van69 невдомек. Может Вы его соберете в коммандировку? Не забудьте положить ему несколько пар теплых носков, а то здесь ниже -23 С давануло.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    270

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 12 ноября 2019 19:16
    wilson:

    van69
    а можете пояснить, откуда береться влага (из помещения или снаружи), и что намокается конкретно - утеплитель под штукатуркой или утеплитель в толщине каркаса? И что значит
    введен мараторий на применение штукатурки по слою ППС

    - т.е. без штукатурки ППС "вреда" не наносит, только штукатурка?

    По порядку:
    Основной источник увлажнения - затекание снаружи. Дождя и ветра вполне достаточно для этого. Самые проблемные места - проемы и примыкания кровли к стенам. При этом намокает все - ОСП (фасадный ГКЛ у скандинавов), утеплитель внутри каркаса и сам каркас. Даже при отсутствии ОСП в качестве внешней зашивки и использовании минваты в качестве утепляющего слоя, отмечалось повреждение из-за повышенной влажности внутри конструкций. Если интересуют конкретные цифры, то по результатам одного из обследований было выявлено повреждение 57% домов с ППС в качестве утеплителя и 32% домов с фасадной минватой.
    Введение маратория означало запрещение на новых зданиях применять штукатурку по слою ППС в качестве системного решения. Рассматривать штукатурку, ППС и далее по списку отдельно друг от друга - в корне неверный подход. .Это только наши производители разрабатывают продукты сами по себе (хотя, справедливости ради, следует отметить, что и здесь появляются позитивные изменения) Правильно вести речь о системах. Легкая штукатурная система по ППС. Или система укладки керамической плитки. И так далее. Только проблемы заставляют держателей систем искать выход из ситуации. Влагозащитный слой - это компромисс между этими компаниями с одной стороны и страховыми компаниями и регулятором - с другой.. В Швеции, к примеру, до сих пор к консенсусу так и не пришли.

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    270

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 12 ноября 2019 22:02 Редактировалось van69, 9 раз(а).
    Zabeynanet:

    И только все простое, сделанное не в соответствии с рекомендациями какихто производителей

    А теперь об этом "простом" и "сделанном не в соответствии какихто производителей"
    Начнем с термошубы от Забейнанета.
    Теория
    На основании глубоких научных знаний и понимания, товарисчем Забейнанетом был разработан следующий, не побоюсь этого определения, гениальный пирог. Изнутри - наружу. Каркас 150 - сплошная зашивка обрезной доской под 45 градусов - "странный слой" - фасадная минвата с монтажем клей+механическая фиксация (рондоль+саморез). Что планировалось дальше мы так и не узнаем, но несколько слов по тому , что есть. То, что вместо структурной плиты использовалась зашивка сплошняком обрезной доской, вполне понятно и приемлемо. Вопрос заключается в другом: зачем эта доска измазюкана известкой? По крайней мере в учебниках даже 70-х годов по защите деревянных конструкций (к которым в истерике призывает обращаться этот персонаж) известка , как средство защиты древесины от чего бы то ни было не упоминается. От слова совсем. Это так видимость кипучей деятельности и большое "понимание" обозначали? Или знание про антисептирование древесины остановилось на уровне "известка"? Ну, да Бог с ним.
    Гораздо более интересен тот самый "странный слой" . Скажите, Забейнанет, использование огородного спанбонда черного цвета в качестве влагозащитного слоя, защищающего несущие конструкции и утеплитель внутри них - это обычная практика в Канаде? А ведь именно это материал степлером присобачен к зашивке обрезной доской, и уже к этому спанбонду приклеен (в прямом смысле) теплоизоляционный слой в виде фасадной минваты. Я, конечно, ничего не понимающий созерцатель разноцветных шаров, но объясните сакральный смысл этого слоя вообще и его приклеивания к минвате в частности? . Как я понимаю, это и есть то, что Вы называете "дешевым и эффективным решением"?. Нет, то , что это проще некуда и уж точно ни к какому соответствию "какихто там производителей" и близко не приближается - тут Вы абсолютно правы. Вопрос только: для кого это окажется , в конечном итоге, дешевым и эффективным? Думаю, ответ на этот вопрос, уважаемый читаталь, каждый для себя даст сам. Теперь переходим к практике.
    Изобретать велосипед Забейнанет не стал и пошел по проторенной дорожке подавляющего большинства строительных компаний Синеокой. А именно: не мудрствуя лукаво нашел бригаду "высококвалифицированных специалистов" и поручил им строительство дома, снабдив инструментом. Правда, провести такие долгожданные здесь и такие необходимые для своих сотрудников.курсы , видимо, не счел нужным. А зря. Ребята, со слов заказчика, признались, что, по крайней мере термошубу монтировали если и не в первые, то в последний раз лет 15 назад то уж точно . Продолжение следует...И даже картинки будут...

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8017

    16 лет на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8017
    # 12 ноября 2019 23:38

    Чую, дальше будет еще интереснее!

    Не глядзі, хто старшы / Выпрэм погань самі! © К. Каліноўскі
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 13 ноября 2019 06:07 Редактировалось Zabeynanet, 4 раз(а).
    Belceller:

    Чую, дальше будет еще интереснее!

    Всенепременно, дружище! Это Вам не контробрешетка.

    Добавлено спустя 6 минут 44 секунды

    van69:

    то по результатам одного из обследований было выявлено повреждение 57% домов с ППС в качестве утеплителя и 32% домов с фасадной минватой.

    По результатам других Ваших исследований 40 млн американцев находятся за чертой бедности.

    Добавлено спустя 1 час 52 минуты 10 секунд

    van69:

    А теперь об этом "простом" и "сделанном не в соответствии какихто производителей"
    Начнем с термошубы от Забейнанета.
    Теория
    На основании глубоких научных знаний и понимания, товарисчем Забейнанетом был разработан следующий, не побоюсь этого определения, гениальный пирог. Изнутри - наружу. Каркас 150 - сплошная зашивка обрезной доской под 45 градусов - "странный слой" - фасадная минвата с монтажем клей+механическая фиксация (рондоль+саморез). Что планировалось дальше мы так и не узнаем, но несколько слов по тому , что есть. То, что вместо структурной плиты использовалась зашивка сплошняком обрезной доской, вполне понятно и приемлемо. Вопрос заключается в другом: зачем эта доска измазюкана известкой? По крайней мере в учебниках даже 70-х годов по защите деревянных конструкций (к которым в истерике призывает обращаться этот персонаж) известка , как средство защиты древесины от чего бы то ни было не упоминается. От слова совсем. Это так видимость кипучей деятельности и большое "понимание" обозначали? Или знание про антисептирование древесины остановилось на уровне "известка"? Ну, да Бог с ним.
    Гораздо более интересен тот самый "странный слой" . Скажите, Забейнанет, использование огородного спанбонда черного цвета в качестве влагозащитного слоя, защищающего несущие конструкции и утеплитель внутри них - это обычная практика в Канаде? А ведь именно это материал степлером присобачен к зашивке обрезной доской, и уже к этому спанбонду приклеен (в прямом смысле) теплоизоляционный слой в виде фасадной минваты. Я, конечно, ничего не понимающий созерцатель разноцветных шаров, но объясните сакральный смысл этого слоя вообще и его приклеивания к минвате в частности? . Как я понимаю, это и есть то, что Вы называете "дешевым и эффективным решением"?. Нет, то , что это проще некуда и уж точно ни к какому соответствию "какихто там производителей" и близко не приближается - тут Вы абсолютно правы. Вопрос только: для кого это окажется , в конечном итоге, дешевым и эффективным? Думаю, ответ на этот вопрос, уважаемый читаталь, каждый для себя даст сам. Теперь переходим к практике.
    Изобретать велосипед Забейнанет не стал и пошел по проторенной дорожке подавляющего большинства строительных компаний Синеокой. А именно: не мудрствуя лукаво нашел бригаду "высококвалифицированных специалистов" и поручил им строительство дома, снабдив инструментом. Правда, провести такие долгожданные здесь и такие необходимые для своих сотрудников.курсы , видимо, не счел нужным. А зря. Ребята, со слов заказчика, признались, что, по крайней мере термошубу монтировали если и не в первые, то в последний раз лет 15 назад то уж точно . Продолжение следует...И даже картинки будут...

    Вы меня раскрыли, я поехал искать очередную бутылку яду.
    Вернулся и принял. То что Вы эксперт то это понятно, попросите Белцеллера он Вам сделает диплом. По существу изложенного Вами, кроме очередного сравнения увиденного непосредственно с картинками из интернета, чтото будет? Снова только нравится-ненравится. Можете начать с того что Вы топили не так давно за применение ОГОРОДНОЙ пленки в виде пароизоляции. Или опять шары?
    Но то что имено Вас "судьба" выбрала экспертом я нисколько не удивлен. Вы не знаете основ строительных материалов, даже не знаете свойств извести, и у Вас чем сложнее написание и звучание в интернете какойто пленки или чегото там еще специфического, тем это лекарство лучше лечит. Постарайтесь ознакомится на досуге хотябы о том же спанбонде, что это такое, является ли он строительным материалом и какие стройматериалы из него делают, уважаемый эксперт. Так же, если Вы высказыете реплику, то не противоречьте последующими предложениями предыдущие. Ну а в остальном - неплохо.

    На забей или забей на
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3391

    14 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 13 ноября 2019 10:05 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Zabeynanet:

    AMDima, Ну вот, убедились выше?

    Zabeynanet, я вижу большую любовь между участниками данной ветки форума..
    Притом уже не первый год, а чувства все те же..

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9317

    9 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9317
    # 13 ноября 2019 10:22

    AMDima,
    ИМХО - скорее меряются чем то ... :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • alex7669 Member
    офлайн
    alex7669 Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #123317

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 13 ноября 2019 10:25

    Безумного и исступлённого горе-строителя срочно отлавливать и садить в клетку, что бы не натворил ещё чего.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 13 ноября 2019 10:40

    Все старо как мир: знание против фантазий. Хотя до фантазий большинству ораторов весьма далеко. Больше похоже на галлюцинации.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    270

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 13 ноября 2019 10:58
    AMDima:

    я вижу большую любовь

    А я здесь не "про любовь". Я здесь для "задуматься и сделать выбор" между абсолютно пустым

    Zabeynanet:

    Вы не знаете основ строительных материалов, даже не знаете свойств извести

    и теми самыми учебниками, которые автор предыдущей цитаты всем рекомендует почитать.. Голдин М. М. Противогнилостная защита деревянных конструкций
    при эксплуатации зданий. Издательство Министерства коммунального
    хозяйства РСФСР, М., 1958.
    или Борьба с вредителями деревянных конструкций. СКОБЛОВ Д. А. ИЗДАТЕЛЬСТВО ЛИТЕРАТУРЫ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ М о с к в а — 1968 . А почитав, расскажет, какую задачу он решал , измазюкивая доску известкой.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Aлександр__M:

    ИМХО - скорее меряются чем то ...

    Надеюсь, кто-то сделает более глубокие выводы (:

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9317

    9 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9317
    # 13 ноября 2019 11:04 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.
    van69:

    Надеюсь, кто-то сделает более глубокие выводы (:

    ИМХО - начинать, нужно с себя. ;)

    З.ы.
    Думаю, если доставляет удовольствие - пусть меряются :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18859

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18859
    # 13 ноября 2019 11:12 Редактировалось wilson, 1 раз.
    van69:

    wilson:

    van69
    а можете пояснить, откуда береться влага (из помещения или снаружи), и что намокается конкретно - утеплитель под штукатуркой или утеплитель в толщине каркаса? И что значит
    введен мараторий на применение штукатурки по слою ППС

    - т.е. без штукатурки ППС "вреда" не наносит, только штукатурка?

    По порядку:
    Основной источник увлажнения - затекание снаружи. Дождя и ветра вполне достаточно для этого. Самые проблемные места - проемы и примыкания кровли к стенам. При этом намокает все - ОСП (фасадный ГКЛ у скандинавов), утеплитель внутри каркаса и сам каркас. Даже при отсутствии ОСП в качестве внешней зашивки и использовании минваты в качестве утепляющего слоя, отмечалось повреждение из-за повышенной влажности внутри конструкций. Если интересуют конкретные цифры, то по результатам одного из обследований было выявлено повреждение 57% домов с ППС в качестве утеплителя и 32% домов с фасадной минватой.
    Введение маратория означало запрещение на новых зданиях применять штукатурку по слою ППС в качестве системного решения. Рассматривать штукатурку, ППС и далее по списку отдельно друг от друга - в корне неверный подход. .Это только наши производители разрабатывают продукты сами по себе (хотя, справедливости ради, следует отметить, что и здесь появляются позитивные изменения) Правильно вести речь о системах. Легкая штукатурная система по ППС. Или система укладки керамической плитки. И так далее. Только проблемы заставляют держателей систем искать выход из ситуации. Влагозащитный слой - это компромисс между этими компаниями с одной стороны и страховыми компаниями и регулятором - с другой.. В Швеции, к примеру, до сих пор к консенсусу так и не пришли.

    т.е. по сути "поголовная" криворукость исполнения узлов примыканий вело у увлажнению внутренних конструкций и утеплителя (странно конечно, но ППС не впитывает воду, а по вате от производителя ваты есть ролики, в которых ее и окунают в воду, и поливают водой, а она ее не впитывает...). И далее набрав воды, тех "дырок/косяков" в узлах недостаточно, чтобы это все высохло? Если я правильно понял, то при чем тут штукатурка по утеплителю или кто-то решил "узаконить косяки" в стройке, введя обязательный гадрозащитный слой? Я что-то не понимаю ситуации все таки...

    Конечно рука :ass: в стройке много, но так решать вопрос странное дело. А если влагозащитный слой будет смонтирован плохо, кто будет в этом случае отвечать? Второй обязательный влагозащитный слой введенный через 20 лет в будущем, сделав оценку неработоспособности первого?

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    и уже к этому спанбонду приклеен (в прямом смысле) теплоизоляционный слой в виде фасадной минваты.

    :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3391

    14 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 13 ноября 2019 11:20
    Zabeynanet:

    применение ОГОРОДНОЙ пленки в виде пароизоляции

    Zabeynanet, кстати, а что вы имеете против применения ПЭ пленки от 200мкм для этих целей? :spy:

    Добавлено спустя 18 минут 56 секунд

    wilson:

    ППС не впитывает воду

    wilson, ЭППС нет, а ППС да.. х.з из чего они делают шубу.
    Но, если учесть что ЭППС появился позже и чуть дороже...

    Добавлено спустя 16 минут 10 секунд

    van69, Zabeynanet, касаемо споров и доказательств.
    Если человек не готов воспринимать иной подход и рассмотреть другую точку зрения, то все это бесполезно.

    Добавлено спустя 10 минут 34 секунды

    Мы не всегда свободны от ошибок, по поводу которых смеемся над другими

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18859

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18859
    # 13 ноября 2019 14:56 Редактировалось wilson, 1 раз.

    wilson, ЭППС нет, а ППС да.. х.з из чего они делают шубу.

    ну в видео от производителя ваты показывает что и вата не впитывает, выше писал :)

    но не в ППСе или вате дело, а в том, что через узлы примыкания происходит замокание, и поэтому систему нельзя применять. Это какой-то капец :roof:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 13 ноября 2019 19:27 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
    AMDima:

    Zabeynanet, кстати, а что вы имеете против применения ПЭ пленки от 200мкм для этих целей?

    Вообще ничего против не имею. Первичный полиэтилен без добавок. Из него то и делают ту самую пароизоляцию, пишут на ней ПАРОИЗОЛЯЦИЯ и продают разным экспертам. Они читают на пленке слово пароизоляция и у них все в голове сходится. Рыночной экономике нужны именно такие эксперты.

    Добавлено спустя 47 минут 21 секунда

    AMDima:

    van69, Zabeynanet, касаемо споров и доказательств.
    Если человек не готов воспринимать иной подход и рассмотреть другую точку зрения, то все это бесполезно.

    Если бы был хоть какойто подход и точка зрения, но когда человек не в состоянии прочесть даже нормативные документы, делает совершенно неприемлимые этими нормативными документами вещи и потом доказывает, что там написано взяв два слова из этого документа; доказывает то что он имеет экспертное мнение о проблемах в Америках, Канадах и Европах, не разу там не побывав, не имея вообще никакого понятия о правовых аспектах ни там ни здесь; и элементарного строительного образования, то тогда то что он излагает несомненно достойно внимания, но только определенных специалистов, которые не из строительной области.

    Добавлено спустя 11 минут 11 секунд

    wilson:

    Я что-то не понимаю ситуации все таки...

    Вы как дети малые. Повторяю. Страхуют и дают кредит только под то, что построено по КОДам, пусть даже с дефектами. В КОДы могут чтото записать только крупные корпорации.

    Добавлено спустя 14 минут 32 секунды

    wilson:

    и уже к этому спанбонду приклеен (в прямом смысле) теплоизоляционный слой в виде фасадной минваты.

    Вот интерестно, почему такое решение у Вас вызывает смех, можете дать свою экспертную оценку? Или высказать точку зрения?

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    270

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 13 ноября 2019 21:43
    wilson:

    А если влагозащитный слой будет смонтирован плохо, кто будет в этом случае отвечать?

    Именно поэтому Скандинавы и прикрыли это безобразие. По поводу СА Забейнанет пояснил: если нельзя, но очень хочется крупным игрокам рынка, то можно. И только серьезные проблемы, затрагивающие других крупных игроков рынка (страховые компании) могут ограничить хотелки первых и заставить их вновь что-то придумывать. Теперь иллюстрации к "термошубе"

    Гидроизоляция оконных проемов

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18859

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18859
    # 13 ноября 2019 22:08

    Вот интерестно, почему такое решение у Вас вызывает смех, можете дать свою экспертную оценку? Или высказать точку зрения?

    потому что прикрепленный "скрепками" спандбонд не является основанием, к которому приклеивается вата. Можете почитать у производителей клеев для минваты требования к основанию.
    По клею для плит:

    Применяется при утеплении по кирпичным, бетонным, оштукатуренным и другим минеральным поверхностям новых зданий, а также зданий, находящихся в эксплуатации.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 13 ноября 2019 23:27 Редактировалось Zabeynanet, 2 раз(а).

    wilson, потому что прикрепленный "скрепками" спандбонд не является основанием, к которому приклеивается вата. Можете почитать у производителей клеев для минваты требования к основанию.
    По клею для плит:

    а кто вам сказал, что клей этот для того только как клей, клеить, сами дошли или эксперт помог?

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Вообще интересные эксперты, выкладывают фото а объяснить ничего не могут.

    На забей или забей на
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18859

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18859
    # 14 ноября 2019 09:57

    а кто вам сказал, что клей этот для того только как клей, клеить, сами дошли или эксперт помог?

    ну мы же говорили про приклеивание ваты к основанию, приведенная фраза из интрукции производителя клея церезит (как и всей системы) к применению этого клея. Возможно есть другие клея, я бы узнал что за они.

    также есть требования к прочности оснований, куда идет приклейка - спандбонд на скрепках явно не подойдет под это...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.