Ответить
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8014

    16 лет на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8014
    # 1 ноября 2019 13:20
    Zabeynanet:

    Указываю своему лучшему другу, уже который раз, несоответствие того что он делает нормативным документам, специально не привожу пункты, чтоб он да и остальные порылись и почитали. И что, Вы спросите, нашли? Нихрена, даже и не искал никто.

    Ну да, ну да.
    Вы что-то там нарушили, но что именно - догадайтесь сами, потому что я не знаю. Обычно это так выглядит, о единственный обладатель тайного знания

    Не глядзі, хто старшы / Выпрэм погань самі! © К. Каліноўскі
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    269

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 1 ноября 2019 17:28 Редактировалось van69, 1 раз.
    Serp2:

    Меренье пиписками

    Постарайтесь, все-таки, за тем, что вы увидели :) , рассмотреть еще и обсуждение вопросов долговечности, надежности, эффективности, безопасности, красивости ( в том числе - а почему бы и нет) предлагаемых решений. Если это все совсем прошло мимо, то единственное, что Вам остается

    zvezda78:

    открывать новую с отзывами

    Не знаю, правда, как отзывы людей, как правило, таких же далеких от темы, помогут Вам или кому-то еще. Но это, как говориться, уже совсем другая история...
    Позволю себе продолжить "мериться". Немного о "допусках"

    Это обрезки с прошлого

    Это - доска с нынешнего. Если поставить задачу доколупаться, то, очень очень постаравшись, может быть миллиметр из пальца высосать и можно будет. Вопрос в другом: мне сложнее получить результат хуже, чем результат лучше. Так зачем "стараться"? Для любителей строить из свежеспила из под ленточки: ваши "допуски" будут после высыхания ближе к 8-10 мм. И это возможно на одной стойке в разных ее местах. Если сюда добавить отсутствие уровня и просто пляшущие стойки:

    Выравнивали под гипс и плитку 600*600.
    Эти три фотографии с одной стороны, о "допусках", с другой стороны - блин, совершенно случайно (а может нет? :-? ) - про "отзывы". Каркас склепала контора с просто нереально положительными отзывами и просто не реальным их количеством. Если бы это была единственная проблема с каркасом...И если бы только один такой каркас...

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 1 ноября 2019 18:06
    Belceller:

    Ну да, ну да.
    Вы что-то там нарушили, но что именно - догадайтесь сами, потому что я не знаю. Обычно это так выглядит, о единственный обладатель тайного знания

    Ну если читать не умеете, тогда это точно тайна.

    Добавлено спустя 36 минут 55 секунд

    van69:

    Позволю себе продолжить "мериться". Немного о "допусках"

    это как-то ассоциируется с шарами, ей богу. Как можно сравнивать понимание с его отсутствием. Я показываю каркас для дома, вы толдычите про мебель. Каркас это дешевое и эффективное решение. Такие как Вы и Белцеллер, выражают непонимание этой концепции оценкой собственного ненужного вложенного труда и вместе с несоответствующими решениями делают этот вид строительства дорогим. Вы научились только палки ровно отрезать и пытаетесь за это получить максимум, выдавая это все за каркасник. Вам бы в мебельщики доучиться. Там знание нормативки не нужно.

    На забей или забей на
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8014

    16 лет на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8014
    # 1 ноября 2019 19:10
    van69:

    Каркас склепала контора с просто нереально положительными отзывами и просто не реальным их количеством. Если бы это была единственная проблема с каркасом...И если бы только один такой каркас...

    Я отказываюсь от продолжения работ на чужом каркасе.

    Как правило, такие конторы разводят заказчика на строительство из сырого ("естественной сушки";) пиломатериала. И только на возведение самого каркаса с крышей. Стоимость дерева получается в 1,5-2 раза ниже, чем при использовании нормальных досок. Заказчик ведется на низкую стоимость, про дальнейшие проблемы и стоимость их решений ему, естественно не сообщается.
    Контора бодро строит каркас и сваливает, получая при этом быстрые деньги (по соотношению количества дензнаков на единицу времени каркас - самый выгодный этап работы), прекрасно понимая, что со своими косяками на этом объекте они уже дел иметь не будут.

    Не глядзі, хто старшы / Выпрэм погань самі! © К. Каліноўскі
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    269

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 1 ноября 2019 21:41
    Zabeynanet:

    дешевое и эффективное решение

    Это бытовка, визуально дом напоминающая, является дешевым и эффективным решением. Термошуба в Вашем исполнении - это тоже из этого разряда? Когда уже явите миру свое творение?

  • 7eleven Senior Member
    офлайн
    7eleven Senior Member

    2597

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2597
    # 1 ноября 2019 22:10

    поделюсь своими наблюдениями.

    общий уровень строительной культуры в США (по крайней мере в индивидуальном строительстве) очень далек не то что, от идеала, он очень далек даже от общепринятых в Беларуси стандартов.
    те коды, которые боготворят некоторые специалисты, являются не чем иным, как хоть какой-то гарантией безопасности строения. и только.
    ни материалоемкость, ни эффективность, ни, тем более, красота не являются целью строителей -- только минимальное соответствие кодам. даже в очень дорогих домах, стоимостью 2+ миллиона, не будет идеала. за то, что белорусским строителям не заплатили бы ни копейки, там принимается инспектором и считается хорошо выполненной работой.

    поэтому рекомендую не особо обращать внимание на мнение заокеанских экспертов. те решения, которые к нам приходят из Европы -- намного технологичнее и современнее американских.

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    269

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 1 ноября 2019 22:30
    Belceller:

    Я отказываюсь от продолжения работ на чужом каркасе

    Да я сколько раз зарекался... Вроде и сила есть и воля есть :-? . А потом пообщаешься с этими несчастными, которых угораздило вляпаться в "дешевое и эффективное"... Вот и получается - половина объектов после "очумелых ручек".

    Добавлено спустя 5 минут 51 секунда

    7eleven:

    общий уровень строительной культуры в США (по крайней мере в индивидуальном строительстве) очень далек не то что, от идеала, он очень далек даже от общепринятых в Беларуси стандартов.
    те коды, которые боготворят некоторые специалисты, являются не чем иным, как хоть какой-то гарантией безопасности строения. и только.
    ни материалоемкость, ни эффективность, ни, тем более, красота не являются целью строителей -- только минимальное соответствие кодам. даже в очень дорогих домах, стоимостью 2+ миллиона, не будет идеала. за то, что белорусским строителям не заплатили бы ни копейки, там принимается инспектором и считается хорошо выполненной работой.

    поэтому рекомендую не особо обращать внимание на мнение заокеанских экспертов. те решения, которые к нам приходят из Европы -- намного технологичнее и современнее американских.

    Подпишусь под каждым словом. А местное чудо каждой своей фотографией только подтверждает это.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 2 ноября 2019 03:58 Редактировалось Zabeynanet, 5 раз(а).
    7eleven:

    поделюсь своими наблюдениями.

    Кому интересны наблюдения, которые не отражают действительность? Разве, что мебельщикам, которые делают из дешевой технологии такое, что в МАПИДе купить дешевле.

    Сроительство, как и любая другая сфера общественно-экономической формации отражает уровень развития общества. И считается все не от скудного представления в голове, нравится-ненравится, а от того как выстроена экономика. Сухими цифрами, а не шарами, уважаемыйvan69, и не рисованием себе дипломов, дружищеBelceller меряется все, 7eleven. В Канаде приходится в среднем 2.6 комнаты на человека, в Америке 2.4, Евпропа 1.5 (Польша 1.1), Россия 0.9 Причем в первых двух основное жилье это отдельно стоящие дома, в которых на каждую комнату приходится или своя ванна с туалетом или такой санузел делится между двумя комнатами. А если это дома, то тогда и гаражи на 1, 2, 3 машины. За дома банки дают деньги, 80-90% рыночной! стоимости. Вы 7eleven, набдлюдали где нибудь у нас такое? Я нет, у нас вложенное! в стройку дома не окупается. Там никто не бетонирует деньги в недвигу, предостаточно комфорта и так. Нормальный уважающий себя специалист-рабочий в США и Канаде работает 6-7 часов и может себе позволить все перечисленное выше и курорт. При таких объемах строительства (по 2.5 комнаты на каждого человека с гаражем) таких деятелей из мебельного кружка сделайсам ни одна экономика не потянет (при том что они себя сами не тянут), разве что какие нибудь отдельные идиоты их тянут, которые даже на пальцах считать не умеют.
    Все это в целом называется производительность, которая соответствует высокому технологическому уровню, является объективной оценкой и не зависит от субъективных никчемных рекомендаций в виде поверхностного созерцания, даже под заголовком "мои наблюдения". 2.5 ведь больше 1.5, вроде как на процентов эдак 60 тудасюда, или не так?

    Добавлено спустя 22 минуты 41 секунда

    van69:

    Это бытовка, визуально дом напоминающая, является дешевым и эффективным решением. Термошуба в Вашем исполнении - это тоже из этого разряда? Когда уже явите миру свое творение?

    Вы, не могли бы дать определения, соответствующие таким предметам нашей беседы как дом и бытовка, чтоб мы смогли продолжить без шаров и ассоциаций. Возмите только их из соответсвующих документов. В остальном терпение.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    269

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 2 ноября 2019 09:30 Редактировалось van69, 2 раз(а).
    Zabeynanet:

    не могли бы дать определения, соответствующие таким предметам нашей беседы как дом и бытовка

    Временные здания и сооружения (бытовки строительных рабо- Примерные сроки службы
    чих и вахтового персонала, склады временные, летние павильо- 10 лет
    ны и т.п.)

    Здания и сооружения массового строительства в обычных усло- не менее 50
    виях эксплуатации (здания жилищно-гражданского и производ-
    ственного строительства)

    Еще вопросы есть?

    Zabeynanet:

    специалист-рабочий в США и Канаде работает 6-7 часов и может себе позволить все перечисленное выше и курорт.

    Вы как-то сказали, что умеете читать. Почитайте Маркса. Может поймете, что дело не производительности и трудолюбии.

    Zabeynanet:

    В Канаде приходится в среднем 2.6 комнаты на человека, в Америке 2.4

    Манипуляциями не занимайтесь. Расскажите про это изобилие 40 млн., живущим за чертой бедности.
    В соседней ветке человек пояснил Вам и всем остальным, почему он не хочет "как в США"
    Сухая строганная доска в Канаде - это для строительства, та же доска у нас - это, оказывается, уже для мебели. За что Вы так ненавидите соотечественников? Почему такие как Вы навязывают нам и тащат сюда не лучшее, а худшее, что там есть? Или ради денег готовы нас переселить хоть в картонные коробки. Большие такие. В которых по 3 комнаты на человека. Может хватит трепаться? Где рассказ и показ "правильной" термошубы? Или Самоделкину нечего показать?

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    15763

    15 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    15763
    # 2 ноября 2019 14:44

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Zabeynanet:

    Там никто не бетонирует деньги в недвигу

    Там бетонируют себя в кредитное рабство :D
    Кстати, в США, пустующих домов такое количество, что свободного жилья больше чем бездомных.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 9 ноября 2019 18:24 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
    van69:

    Временные здания и сооружения (бытовки строительных рабо- Примерные сроки службы
    чих и вахтового персонала, склады временные, летние павильо- 10 лет
    ны и т.п.)

    Здания и сооружения массового строительства в обычных усло- не менее 50
    виях эксплуатации (здания жилищно-гражданского и производ-
    ственного строительства)

    Еще вопросы есть?

    Ого, это сильно!! То есть Вы, уважаемыйvan69, заявляя нашему достопочтенному форуму, что

    Это бытовка, визуально дом напоминающая, является дешевым и эффективным решением.

    ,обладаете еще и магическим шаром визуального определения срока службы? Или по другому , наверное другой шар, то что какую бы Вы и из своей отстроганной нежно и бережно с особой энергетикой доской бытовку не построили, то она, эта бытовка, превращается в дом?

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    269

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 9 ноября 2019 22:43 Редактировалось van69, 1 раз.

    Может вернемся к вернемся к термошубе? Историю развития и результаты (читай - проблемы) применения легких штукатурных систем по слою утеплителя что в Сев. Америке, что в Швеции я в общих чертах рассказал. В Сев Америке на данный момент разрешена термошуба при обязательном введении в состав стеновой сборки разделительного слоя, одновременно выполняющего две функции: влагозащиты (не допущения попадания воды внутрь каркаса) и дренирования (выведения этой воды наружу). Этот слой расположен между фасадным утеплителем и ОСП. Решения по этому слою могут быть разные Например, DrainWrap от Тайвека. Скандинавов, правда, так и не убедили в надежности подобных систем ни с использованием пенопласта, ни с фасадной минватой и у них штукатурный фасад возможен по цементным плитам через вентзазор. Как Вы, Zabeynanet , организовали защиту стены от воды снаружи и отвод этой воды от стены, обеспечивающую долговечность каркаса и утеплителя внутри? Чем гарантирована эта долговечность, отличающая дом от бытовки? Про страховую компанию мы уже слышали. Если можно, непосредственно о технической прикладной стороне вопроса. На понятном всем языке. Спасибо.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 10 ноября 2019 09:00 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.

    Весьма затруднительно объяснять когда оппонент не видит (умственным взором, не визуально) разницы в между определением и характером (свойством).

    van69:

    Может вернемся к вернемся к термошубе? Историю развития и результаты (читай - проблемы) применения легких штукатурных систем по слою утеплителя что в Сев. Америке, что в Швеции я в общих чертах рассказал. В Сев Америке на данный момент разрешена термошуба при обязательном введении в состав стеновой сборки разделительного слоя, одновременно выполняющего две функции: влагозащиты (не допущения попадания воды внутрь каркаса) и дренирования (выведения этой воды наружу). Этот слой расположен между фасадным утеплителем и ОСП. Решения по этому слою могут быть разные Например, DrainWrap от Тайвека. Скандинавов, правда, так и не убедили в надежности подобных систем ни с использованием пенопласта, ни с фасадной минватой и у них штукатурный фасад возможен по цементным плитам через вентзазор. Как Вы, Zabeynanet , организовали защиту стены от воды снаружи и отвод этой воды от стены, обеспечивающую долговечность каркаса и утеплителя внутри? Чем гарантирована эта долговечность, отличающая дом от бытовки? Про страховую компанию мы уже слышали. Если можно, непосредственно о технической прикладной стороне вопроса. На понятном всем языке. Спасибо.

    Почему бы и нет, даже не смотря на то что нет ответов на поставленные вопросы, которых наберется уже полсотни. Вам и таким как Вы, что ставят клеймо в виде собственного герба на каждую доску, кое действо выдается и кстати принимается за гарантию, для того чтобы вникнуть, необходимо отречься от каркасного хайпожорства и не таскать за собой интернетные утки, принимаемые с такой безответственной доверчивостью как истину. Причем с довольно странной позицией, например как то, что Вы, уважаемый van69, представили себя себе и здесь компетентным североамериканистом и другим разным швейцаристом. Ни коим образом конечно не хочу понизить результаты Ваших исследований, которые противоречат сами себе, но позволю себе высказать очередную глупость: то о чем Вы говорите, надо для начала видеть непосредственно, а потом выразить в цифрах и архитектуре, которая не дизайн. Так вот на понятном Вам языке могу сказать только, что дома с термошубами (они разные) стоят здесь в Канаде по лет 30, определенные здания с ппс имеют дефекты. Которые с шубой, без ппс лет по 50-60 - дефектов не имеют. И здесь и у нас по двп плитам типа белтермо мажут штукатурку. Термошуба на минплите по каркасу опробирована с 2011- замечаний нет.

    мы уже слышали

    , уважаемый van69, слушать надо и то что в учебниках содержиться знать, тогда можно будет выражать все в понятиях. Иначе, такие простые вещи, как бревенчатая хата, останутся неразгадываемой загадкой.
    Пожалуйста.

    На забей или забей на
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8014

    16 лет на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8014
    # 10 ноября 2019 10:23 Редактировалось Belceller, 1 раз.
    Zabeynanet:

    Термошуба на минплите по каркасу опробирована с 2011- замечаний нет.

    Замечаний от кого? От несчастных, которым вы построили дома? Кто-то из них вскрывал стену, убедился в ее полной сохранности и выразил восторг вашими технологиями?
    А что сам производитель Белтермо говорит про "мазать штукатурку поверх плиты"? Документы есть? Хотя бы АТР?

    Не глядзі, хто старшы / Выпрэм погань самі! © К. Каліноўскі
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3384

    14 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3384
    # 10 ноября 2019 16:37 Редактировалось AMDima, 1 раз.

    Zabeynanet, иногда читаю ваши посты, и не совсем понимаю значение одного из часто употребяемых Вами слова, наверное из строительной американской терминалогии - "шарами". Поясните пож. :)

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 ноября 2019 07:19 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
    AMDima:

    Zabeynanet, иногда читаю ваши посты, и не совсем понимаю значение одного из часто употребяемых Вами слова, наверное из строительной американской терминалогии - "шарами". Поясните пож. :)

    "Шары" - это авторская программа, автор и ведущий известный североамериканист, швейцарист и ктото там еще, который там не разу не был и поэтому знает гораздно лучше чем минстат США сколько у них бедных. В одной из последних передач он привел цифру в 40 миллионов за чертой бедности. Минстат США, это сборище отпетых лгунов, приводит цифры в 3.6% безработных от около 156 млн работоспособного населения с минималкой ниже которой платить нельзя и кстати никто за эти деньги и не работает в 7.25 долл на час в 327 миллионной стране.
    Так что весьма рекомендую. Всегда злободневно и всегда с глубочайшим анализом и пониманием о чем пошла у него речь.

    Добавлено спустя 16 минут 53 секунды

    Belceller:

    Замечаний от кого? От несчастных, которым вы построили дома? Кто-то из них вскрывал стену, убедился в ее полной сохранности и выразил восторг вашими технологиями?
    А что сам производитель Белтермо говорит про "мазать штукатурку поверх плиты"? Документы есть? Хотя бы АТР?

    Мне восторги не нужны, это Ваша поляна. Допустим приглашу я Вас дать замечание по этому вопросу потом попрошу Вас дать обоснование замечаниям или их отсутствию. Вы чтото сможете показать кроме нарисованного себе самому диплома плотника?
    Про белтермо спросите у белтермо.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    269

    6 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 11 ноября 2019 11:01 Редактировалось van69, 4 раз(а).
    Zabeynanet:

    Так вот на понятном Вам языке могу сказать только, что дома с термошубами (они разные) стоят здесь в Канаде по лет 30, определенные здания с ппс имеют дефекты. Которые с шубой, без ппс лет по 50-60 - дефектов не имеют. И здесь и у нас по двп плитам типа белтермо мажут штукатурку. Термошуба на минплите по каркасу опробирована с 2011- замечаний нет.

    Вынужден вернуться к истории применения штукатурных фасадов по ППС и минвате в СА и Скандинавии (Швеция) и , что самое главное, про "замечаний нет".
    Эту систему в СА перетащили из Европы в 70-е. Массово стали применять в 90 в связи с энекргосбережениями. Первые "звоночки" прозвенели в округе Нью-Гановер в виде жалоб на увеличение влажности в домах, отделанных барьерным способом. Проведенные замеры показали проблемы в 30 домах из 32.
    В 1995 г. проблемы вылезли в Сев. Каролине. По результатам обследований 72 домов 70 оказались поврежденными.
    В 1996 г по этой же причине в Ванкувере (Канада) введен мараторий на применение штукатурки по слою ППС. В марте того же года в той же Сев. Каролине Строительная Инспекция совместно с EIMA (Ассоциация производителей штукатурки) выборочно проверила 206 домов. В 9 из 10 выявлены проблемы с влажностью разной степени тяжести.
    В августе того же года самый большой страховщик гражданской ответственности строителей в США объявляет, что не будет страховать строителей, использующих штукатурку по слою ППС. В том же году компания USG , крупнейший производитель фасадных систем по утеплителю заявляет о введении влагозащитного и дренирующего слоя в свои системы.
    В 1998г. появляется рекомендация EIMA о введении влагозащитного слоя, а с 2000 г он становиться обязательным.
    В настоящее время это требование обязательно к исполнению, независимо от того, штукатурка выполняется по ППС или по минвате.
    По Швеции.
    Держатели штукатурных систем долго и упорно вешали описанные выше проблемы на рукожопых строителей-мексиканцев (судя по фото известного персонажа гастарбайтеры-белорусы не далеко ушли и отдельный привет "принципиальным и неподкупным" инспекторам, это принимавшим). Поэтому без зазрения совести , зная о "граблях", сертифицировали эти системы в Швеции, полагая, что "белые" и высококвалифицированные европейцы все сделают правильно. И с начала 2000-ых построили несколько тыс. каркасников с термошубой. Далее ситуация развивалась как под копирку. К концу 2000-ых масса жалоб достигла критического уровня и органы стройконтроля были вынуждены ка-то реагировать. Было обследовано около 800 домов по всей Швеции и обнаружено, что все они имеют в той или иной степени повреждения от затекания влаги в подсистему. Поврежденными считались здания, где хотя бы один из фасадов подлежал реконструкции.
    Параллельно в Technical Research Institute of Sweden (технический институт Швеции) были проведены полевые испытания (более 100 тестов) барьерных систем на предмет воздействия дождя в сочетании с ветром и в 90 % случаев система была признана не надлежащей по влагоизоляции.
    По результатам с 2011 г барьерный способ исключен из практики нового строительства.
    Вернусь к фасадам по минвате в СА. Плита должна быть закреплена не только механически, но и приклеена к основанию. Для этого , в случае применения фасадной минваты, в качестве влагозащитного слоя применяются жидкие мембраны. Основные свойства: высокая паропроницаемость, высокие гидроизоляционные свойства и высокая эластичность. Примеры таких мембран Liquid Air Barrier 2085VP от 3М.
    По поводу штукатурки по МДВП в общем и белтермо в частности. В линейке Стейко есть плита, предназначенная для подобного применения. Только вот проблемы не в самой плите, а в проникновении влаги в систему. Белтермо - это отдельное нечто. Даже просто в качестве зашивки под вентзазор. Нижняя часть плиты, куда стекает вода разбухает неимоверно и напоминает поролоновую губку: при нажатии накопленная вода стекает ручьем и это не фигура речи. При попытке добиться от ИТР производителя плиты четкой и понятной информации по поводу возможности оштукатуривания их плит, был получен ответ: "Делайте , что хотите. Мы тут причем?" Комментарии, думаю, излишни. Для себя сделал простой вывод: любая термошуба в каркасном доме у нас - это исключительно под ответственност (хотя более склонен считать безответственность) строителя и на страх и риск заказчика. И уж в любом случае, в наших реалиях ни к дешевым ни к эффективным и надежным (ввиду отсутствия соответствующих материалов) не относится.

    Добавлено спустя 14 минут 57 секунд

    Теперь по поводу человека, позволяющего себе учить здесь "всех жизни" и его "дешевым и эффективным" решениям. Вернее, не столько о нем (он мне не интересен - просто вынужден на него тратить время), сколько о результатах его практической деятельности (а это, простите, не на форуме трепаться). Лично для меня уже давно не стоит вопрос "Чей кунг-фу лучше?" Начиная с первой опубликованной Забенанетом фотографии своей "работы" у меня вопрос звучал так: "Кунг-фу ли это вообще?" Только вот фактуры не было. Поливая всех и вся грязью, отправляя читать учебники, вопя про гарантии и размахивая каким-то дипломом, ровным счетом ничего по факту не предъявлялось. Вы думаете вопрос по термошубе повис в воздухе вследствие личной скромности Забейненета? Отнюдь. Далее я расскажу одну историю, а Вы, уважаемые форумчане, сами решите: "дешевые и эффектвные" решения, предлагаемые академиком всех академий и доктором всех больн...простите, докториатов, это про дом или это про бытовку.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 ноября 2019 20:30

    AMDima, Ну вот, убедились выше?

    На забей или забей на
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18805

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18805
    # 11 ноября 2019 21:16 Редактировалось wilson, 1 раз.

    van69
    а можете пояснить, откуда береться влага (из помещения или снаружи), и что намокается конкретно - утеплитель под штукатуркой или утеплитель в толщине каркаса? И что значит

    введен мараторий на применение штукатурки по слою ППС

    - т.е. без штукатурки ППС "вреда" не наносит, только штукатурка?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    1292

    2 года на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 ноября 2019 22:10

    van69, была такая передача "клуб кинопутешествий". Там ведущий ездил и снимал на камеру что происходит в разных странах. Но Вы по художественному замыслу конечно стоите много выше. Вам бывать там вообще не надо. И это здорово. Но научные статейки и артиклы пишуться немного по-другому. Там ссылки нужны, на документы, и, а не на обзорные высказывания Ваших так называемых коллег, которые отличить рекламу от действительности не в состоянии. Поэтому думаю что применение такому это интернет ролики или форумы, где можно говорить о чем угодно, картики выкладывать, на КОДы ссылаться, их в глаза не видя, и не читавши СП и другую нормативку и даже выдавать чтото сделанное что противоречит этим документам как правильное.

    Добавлено спустя 11 минут 49 секунд

    wilson:

    а можете пояснить

    То что объяснение возможно - сомнений быть не может, а вот то что это будет соответсвовать действительности то попыток было уйма, в итоге одни противоречия. Обывательское восприятие.

    На забей или забей на