AAwl:, а если всё таки рационально подходить к выбору пиломатериалов, то за сэкономленные деньги
Вы внутреннюю отделку уже сделали?
-
Onliner Auto ClubофлайнOnliner Auto Club
8110
21 год на сайте
пользователь #71928110# 23 октября 2017 23:29"Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно." -
Senior MemberофлайнSenior Member
4245
14 лет на сайте
пользователь #2082384245# 24 октября 2017 15:33AAwl:
а если всё таки рационально подходить к выбору пиломатериалов, то за сэкономленные деньги можно вставить окна и сделать кровлю (из личного опыта).
я так понимаю, что окна и кровля в данном случае тоже очень эконом
Добавлено спустя 1 минута 41 секундаКому "самый лучший тип дома", а кому сарай. У каждого своё рационально (или ваша жаба лучше дремлет от импортных слов?
)Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет. -
# 24 октября 2017 16:58
в моем случае я сэкономил примерно $4000 на сыропиле (он в два раза дешевле). За эти деньги можно и поровнять стены обрешёткой, тем более, что это и так делалось бы как внутри (для прокладки коммуникаций) так и снаружи (для обшивки плитами МДВП). Считаю что такая экономия имеет смысл.
Добавлено спустя 19 минут 31 секундаНу и вопрос по внутренней обшивке стен и потолков, может кто посоветует:
1. Гипсокартон или ЦСП?
2. Можно ли монтировать ГК по деревянной обрешётке (которая по каркасу), или толко металл?
3. Как избежать трещин в углах стен и между стеной и потолком (тут теневой карман можно было бы сделать спрятать в него трещину, но это ест высоту)Всё -
Senior MemberофлайнSenior Member
4245
14 лет на сайте
пользователь #2082384245# 24 октября 2017 17:41 Редактировалось Питонец, 1 раз.Понятно..
4000 - деньгиНу тут ведь не только в последующей кривизне вопрос
может бытьбудет. Ещё и работать сразу сложнее и долше. И прочность слабее из-за неравномерности.
С бетоном так тоже можно съэкономить, напишут одну марку, а вы можете взять дешевле. И всё будет отлично стоять, наверное...Добавлено спустя 7 минут 35 секундCujo:
1. Гипсокартон или ЦСП?
Я б в 1 слой (12 мм) ничего не делал
Cujo:
Можно ли монтировать ГК по деревянной обрешётке (которая по каркасу), или толко металл?
Конечно, можно. Зачем вам этот металл? Это если перегородка, а не обшивка, так да (и то б я больше не делал, ну и в общественном месте (без всяких дурацких пропиток в натуре и на бумаге).
К тому же в дерево - любой шуруп.
А в полости должен быть утеплитель или ещё какой акустический демпфер.
Cujo:
Как избежать трещин в углах стен и между стеной и потолком (тут теневой карман можно было бы сделать спрятать в него трещину, но это ест высоту)
Если у вас ГКЛ на фанеру или ОСП так под обои или покраску не должно ничего быть. Если помещение влажное или по каким-либо причинам страхуетесь - собирайте независимый каркас; например, брус на угол крепите к фанере/ОСП одной стороны и фанере/ОСП другой стороны и не крепите его к черновой стене.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд"Теневой карман" говорите... Вот сэкономили вы 2000...4000 на конструктиве, а теперь отдадите "лишнее" за отделку"?
Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет. -
# 24 октября 2017 18:09
Cujo:
Ну и вопрос по внутренней обшивке стен и потолков, может кто посоветует:
1. Гипсокартон или ЦСП?
2. Можно ли монтировать ГК по деревянной обрешётке (которая по каркасу), или толко металл?
3. Как избежать трещин в углах стен и между стеной и потолком (тут теневой карман можно было бы сделать спрятать в него трещину, но это ест высоту)1.гипс
2. можно было бы наверняка, будь каркас и обрешетка из сухой строганой калиброванной доски. В этом случае на ровный выставленный каркас непосредственно (это значит без "посредников" в виде шепочек , клинышков, подтесанных плоскостей - каждый дополнит этот список своими "изобретениями"
монтируется такая же ровная обрешетка, что без танцев с бубном дает ровную основу для гипса, не зависящую от поведения выше указанных посредников. В Вашем случае одобрить подобный монтаж не рискну.
3. Добавьте еще и "по плоскости потолка".Как? ...Правильно: применением сухой строганой калиброванной доски + выполнением норматива по прогибу для перекрытий (не менее 1/360) что в бюджетном строительстве (простите, не я это придумал) так же считается нерациональным. -
# 24 октября 2017 19:14 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
Superbarik,
СП 31-105-2002 это слабый документ. как и никакой WCD1-300. Причем СП это взаимоувзанная часть.
Внеснием ссылок на СП из вакума получаете хаос.
Здесь нет реализации права.
Не могут субъекты осуществлять деятельность по законам другого государства. Но в договор вы можете писать что угодно.На забей или забей на -
Onliner Auto ClubофлайнOnliner Auto Club
8110
21 год на сайте
пользователь #71928110# 24 октября 2017 22:23Cujo:
2. Можно ли монтировать ГК по деревянной обрешётке (которая по каркасу), или толко металл?
3. Как избежать трещин в углах стен и между стеной и потолком (тут теневой карман можно было бы сделать спрятать в него трещину, но это ест высоту)Cujo:
я сэкономил
В вашем случае только мет. каркас из качественного профиля, иначе ваш сыропил еще будет давать о себе знать.
При правильной заделке швов на стабильном основании проблем быть не должно. По стыку потолок-стены можно потолочный плинтус пустить."Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно." -
Senior MemberофлайнSenior Member
1016
17 лет на сайте
пользователь #854881016# 25 октября 2017 09:23А в чем собственно различие "поведения" в собранной стене изначально сухой строганой древесины и высохшего выровненного "свежеспила"?
-
# 25 октября 2017 10:04
Siogun:
А в чем собственно различие "поведения" в собранной стене изначально сухой строганой древесины и высохшего выровненного "свежеспила"?
зазоры
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1016
17 лет на сайте
пользователь #854881016# 25 октября 2017 10:39А как зазоры влияют на поведение древесины? Её сильнее крутит при изменении влажности? Можно больше конкретики?
-
# 25 октября 2017 11:25
Присоединюсь к вопросу 7eleven. Да, при высыхании где-то покрутило или провисло больше чем надо. Но всё же выровняется обрешёткой.
Всё -
Senior MemberофлайнSenior Member
9668
14 лет на сайте
пользователь #2560069668# 25 октября 2017 13:22 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.ИМХО если строить каркас из относительно сухого дерева - порядка 20- 22% ничего особого не будет.
Само собой если из "мокропила" , то и усушка будет и кручение.Я знаю, что ничего не знаю )) -
Senior MemberофлайнSenior Member
1016
17 лет на сайте
пользователь #854881016# 25 октября 2017 17:41Чисто териотезирую: построили из "мокропила", стойки покрутило во время сушки - ОК. Где выперло срезали, где нехватило - добавили (чисто гипотетически). Зашили ГКЛ.
В чем дальше будут отличия от калиброванной доски техсушки? -
Senior MemberофлайнSenior Member
4245
14 лет на сайте
пользователь #2082384245# 25 октября 2017 19:49Чисто теоретизирую: если всё высохло и закреплено - то и нечему, вроде...
Из практики: деревянный дом всегда немного туда, немного сюда... сезон, влажность и т.п. Вот когда дому уже за 50 лет, так и ничего ... почти (по крайней мере, стеклопакеты без рам я рискнул вставить, оставив лишний зазор в 0,5-1 см). А вот если дерево второй год как срубили... "пляшет" больше.Добавлено спустя 4 минуты 4 секундыИ прочность зависит от количества связей. Примерно так: если у вас калиброванная техсушка в отличнособранном каркасе, то на сферической 3-метровой доске 15 пятен соприкосновения с другими досками и обшивкой, а у досохнущей и подогнанной 5-10, и свобода такой доски плясать больше не в арифмической прогрессии, а больше..
Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет. -
# 25 октября 2017 20:16
Siogun:
А как зазоры влияют на поведение древесины?
Проведите мысленный эксперимент: пробуем вращать вдоль оси брусок 50*50 намертво прибитый гвоздями к стойкам через 600 мм. Попробовали? А теперь пробуем повторить это же с бруском, "висящим" на гвоздях сантах в 3 от стойки. Разницу чувствуете? Ситуация пусть и гротескная, зато наглядная.
-
# 25 октября 2017 22:16
Siogun:
А как зазоры влияют на поведение древесины? Её сильнее крутит при изменении влажности? Можно больше конкретики?
доска усыхает в длину. появляется зазор между стойкой и обвязкой. где-то покрутит поперек -- опять дырки.
я уже построил каркас из обычного дерева. хорошо, что это одноэтажный гостевой домик. основной дом однозначно будет из калиброванной техсушки.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
9668
14 лет на сайте
пользователь #2560069668# 25 октября 2017 22:44 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.Возможно будет полезно Сухая доска против е/в, кто кого, за и против. Часть 2
Это с другого популярного канала.Я знаю, что ничего не знаю )) -
Onliner Auto ClubофлайнOnliner Auto Club
8110
21 год на сайте
пользователь #71928110# 25 октября 2017 23:427eleven:
я уже построил каркас из обычного дерева. хорошо, что это одноэтажный гостевой домик. основной дом однозначно будет из калиброванной техсушки.
Вот интересно, вы тоже хотели сэкономить (патаму чта сушеная строганина - развод на бабки), или все-таки прогнозировали результат?
А вообще, ходьба по граблям - наше все. Никто ж не верит, когда предупреждают заранее.
"Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно." -
# 26 октября 2017 09:24 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
van69:
Siogun:
А как зазоры влияют на поведение древесины?
Проведите мысленный эксперимент: пробуем вращать вдоль оси брусок 50*50 намертво прибитый гвоздями к стойкам через 600 мм. Попробовали? А теперь пробуем повторить это же с бруском, "висящим" на гвоздях сантах в 3 от стойки. Разницу чувствуете? Ситуация пусть и гротескная, зато наглядная.
Я разницу почувствовал. Спасибо. Гротеск явный
Добавлено спустя 10 минут 41 секундаBelceller:
7eleven:
я уже построил каркас из обычного дерева. хорошо, что это одноэтажный гостевой домик. основной дом однозначно будет из калиброванной техсушки.
Вот интересно, вы тоже хотели сэкономить (патаму чта сушеная строганина - развод на бабки), или все-таки прогнозировали результат?
А вообще, ходьба по граблям - наше все. Никто ж не верит, когда предупреждают заранее(С).
Завидую красноречию
На забей или забей на -
# 26 октября 2017 10:04
Cujo:
Присоединюсь к вопросу 7eleven. Да, при высыхании где-то покрутило или провисло больше чем надо. Но всё же выровняется обрешёткой.
А ?
7eleven:
Siogun:
А в чем собственно различие "поведения" в собранной стене изначально сухой строганой древесины и высохшего выровненного "свежеспила"?
зазоры
forbil:
мембраны-шмембраны, а никто не видел как энти мембраны мышами грызутся, или зашито и не видать
Сейчас как-раз сезон миграции мышек в теплые края.
у меня практически под коньком стояли леса, присмотрелся - вродь дыра, поближе подошел - тропа мышиная.
