Кухня :: Ремонт

Доброе утро. В процессе работы с дизайнером-кухонщиком возникли некоторые вопросы, на которые не полули внятные ответы. Может кто сталкивался и подскажет.
1) Пропил в цоколе для открывания ПММ.

Нужно категорически его избежать, неужели нельзя углубить весь цоколь на расстояние, достаточное для свободного открывания ПММ без пропила цоколя?
2) Нужно сделать фасад для ПММ примерно как на картинке, состоящий как бы из 2-ух половин, только между ними щель как между обычными ящиками:

Вопрос как эти 2 отдельные половины закрепить на двери ПММ?
3) Вопрос по очередности монтажа: сначала нижние шкафы и сверху фартук (керамогранит)? Или снакчала керамогранит, а потом под него заводим столешницу?

2956032:

Спасибо, большое за широкий охват любой темы. Всегда с большим интересом читаю Ваши посты, а покупаю, пока есть такая возможность, за границей.

Тоже думаю, что широкий охват самое интересное (и наиболее полезный). Односложные ответы типа нет, не может или да, возможно, мало людей интересуют.. Думаю, возможность останется (даже если примут 15 пакет, и потом 24-й). Сейчас невозможно вернуться в 1978, просто из-за банального развития коммуникаций и сервисов. И даже в конце 80-х (90-х еще при СССР) я покупал у фарцовщиков Ранглер или Ливайс, и свои первые JVC и Sharp.

Varin:

сильно не ведитесь на BPA free, может там BPF, и надо еще лет 10 подождать чтобы выяснить что и это вредно. Лучше правильных сортов нержавейки - ничего нет.

В принципе согласен...НО! если ТАК заморачиваться, в любом доме и кухне КУЧА (часто огромная) другой пластмассовой посуды. Друшлаки, чаши, миски, лотки, даже корпуса-колбы! фильтров сверхтонкой очистки, осмосов . Я уже не говорю о том, что у массы людей банальный дешманский полипропилен (PP) стоит на водоснабжении . А вовсе не идеальная медь или нержавейка.

В нем сутками стоит и бежит вода. И тогда чересчур озабоченным лучше сразу застрелиться, ну можно не сразу, а после 30-35 лет . Или уехать в дебри Амазонки, выкинув одежду (гаджеты, смартфоны). где до ближайшего супермаркета 999 км, а до ближайшей розетки - 650. Пока будешь ждать - и жизнь пройдет. А так, да, совершенно безвредного пластика нет и долго (или вообще) не будет. Ничего экологичнее и чище, стекла (силикатного), нержавейки и керамики (фарфора) нет и не будет.

Cyber_mhn:

процессе работы с дизайнером-кухонщиком возникли некоторые вопросы, на которые не полули внятные ответы. Может кто сталкивался и подскажет.
1) Пропил в цоколе для открывания ПММ.

а) можно избежать, сместив цоколь назад (можно, требует нестандартного подхода). б) можно сделать вырез ОЧЕНЬ аккуратным. Что его не будет просто видно даже сидящему человеку. А с высоты роста и подавно (требует нескольких примерок, и главное, скурпулезности и внимания сборщика). Что бы увидеть такой пропил, нужно стать на коленки и заглянуть под фасад (буквально ), уровень глаз где то у нижней кромки фасада. с) Или подогнать так, что его вообще не будет, наприм.

Канечно, очень не все сборщики фотят с этим возится. НО... если Вы вменяемый человек, и понимаете что все стоит денег (время-деньги, основной и неотъемлимый принцип). Можно решить со всеми сборщиками, кроме самых безруких. Вариант а) (со смещением цоколя назад).

++Кроме того, у некоторых производителей ПММ есть крепления фасада... Когда фасад при открывании поднимается вверх. Подвижный на салазках. В таком случае, разумеется, никакого цоколя он не касается в принципе.
2) Самый простой (распостраненный) способ установка двух фальш-фасадов на ОДНУ дверку под ними. Или тонкую пластину (т.е. моно-дверца или пластина НА дверку ПММ, а 2 фасада уже на нее). Но можно обойтись и без него (смотря сколько точек крепления и как крепится фасад на дверку). Разумеется, если устанавливается на фальшфасад, этот момент нужно учитывать при глубине нижнего яруса и установки машинки относительно их. И установке ВСЕХ соседних яшиков-корпусов гарнитура.
3) Кому как нравится. Обсуждалось много раз, до бессмысленных споров (есть немало сторонников и первого, и второго способа). Лично я (как имеющий опыт укладки плитки и дорогущей элитной мозаики за 100-ни $), считаю что фартук лучше укладывать ДО установки гарнитура. А ящики потом поднимать под скинали с минимальным зазором (можно даже с нанесенной линией герметика, если кухня в линию и небольшая). Благо пол можно выровнять предварительно, а современные (более-менее приличные) ножки позволяют это сделать без особых проблем.Тем более (имея очень большой опыт общения с разными мастерами, в том числе и квальфицированными плиточниками), далеко не все согласятся потом СНОВА, после установки гарнитура. Везти на объект кучу инструмента (и даже станки) 2-ой раз. Что бы укладывать небольшой по объему и оплате фартук. Когда все остальные плиточные, облицовочные работы давно выполнены. Напомню, что облицовочные работы выполняются задолго ДО установки гарнитура кухни (как правило самая финальная, финишная часть ремонта-отделки квартиры либо дома). Много раз сталкивался (даже очень много, чуть ли не каждый 3-й - 2-ой случай), когда хороший мастер укладывал всю плитку на объекте. А потом (как правило это 2, а то и 4 месяца спустя) был просто банально занят (и ему проще соскочить, тем более по деньгам фартук часто весьма скромный ). И люди обращались к проходимцам, или стремным плиточникам, которые сидят без работы, и согласны на любую работу. (Нормальный мастеру всегда! занят и к нему очередь, и много объектов расписаны заранее на месяцы (и даже на пол-года) вперед. Не всегда конечно, но это так часто, что даже не представляете. Потом получалось, что вся плитка уложено отлично и супер... А самая (или одна из самых) ответственная и заметная часть плитки (керамогранита) - пахабно и значительно хуже. Потом люди живут с этим, и их это гложет месяцы. Если У Вас плиточник живет напротив (или кум, сват, брат ) в квартире или через дом, или допустим сами все умеете? Последнее не важно и можно опустить, ми вообще неважно.

Может я чего не понимаю, а дуршлаг чем не коландер? Какая в коландере вообще практическая ценность?
Допустим у меня мойка с доп чашей небольшой и крылом, чашки ставлю на крыло, тарелки в доп чашу, чтобы вода стекала, ягоды и т.п. удобно промывать в дуршлаге и ставить в доп чашу, по размеру доп чаши дуршлаг купить не проблема, цена вопроса рублей от десяти , плюс он ещё в макароны умеет)))

Красиво персики лежат, а мойкой как в этот момент пользоваться?

У меня хоть кухня и маленькая, но кровь из носа была задача поставить хотя бы такую, она на 15 см больше, но как облегчает жизнь.

Дуршлаги из нержавейки делают, если что

Очень удобно, в маленькую чашу его поставил и можно допустим шампики промывать в большой чаше по одному и слева в дуршлаг складывать, потом оно стоит стекает, а основная чаша дальше в работе

Дуршлаг стопро будет лучше отрабатывать, у него и сетка и встряхнуть удобно, а этот коландер подделка какая-то))

А так да, поерничать я люблю, ещё бы тут не поерничать

сорри что не по теме, я только спросить (с)
из прекрасного ремонта за многоденег

черная ручка в этом склепе - это переключатель на верхнюю лейку? неужели это единственное возможное место для нее? как по мне - какой-то трэш как в визуальном плане, так и в пользовательском (уже чувствую как она в плечо может воткнуться, когда встаешь).

а что бы по теме было - когда то тут был разговор про дверь встроенного холодильника типа "небольшая полка за фасадом - беда". тут верхний фасад холодильника вообще до потолка

Сaшa:

Может я чего не понимаю, а дуршлаг чем не коландер? Какая в коландере вообще практическая ценность?

Сaшa:

У меня хоть кухня и маленькая...

Если у Вас кухня маленькая, то практическая ценность - это экономия места.
Смотрим набор аксессуаров к мойке (сушки, разделочные доски, простигоспыдя коландеры и пр. хрень), например здесь
Обращаем внимание на слоган

Выбираем те, которые аккуратно помещаются внутрь мойки и вуаля - цель достигнута... а ещё это практично, гигиенично, удобно и не побоюсь этого слова - просто красиво.

Leo-Leo:

главное, чтобы было место, где все это хранить...

Очевидно, что это всё хранится внутри мойки (оптимизировано под неё)* рядом с любой мойкой на сайте указан набор совместимых аксессуаров

Сaшa:

Может я чего не понимаю, а дуршлаг чем не коландер? Какая в коландере вообще практическая ценность?
Допустим у меня мойка с доп чашей небольшой и крылом, чашки ставлю на крыло, тарелки в доп чашу, чтобы вода стекала, ягоды и т.п. удобно промывать в дуршлаге и ставить в доп чашу, по размеру доп чаши дуршлаг купить не проблема, цена вопроса рублей от десяти , плюс он ещё в макароны умеет)))

Да елы палы. Значит Вам друшлаг. А кому нужно - пастор Шлаг! Коландер это миска, адаптированная и приспособленная для конкретной чаши мойки. Часто (или всегда) производится для определенных моделей. Поэтому может становится в угол, сбоку. И даже не мешать. Многие коландеры можно использовать не только для мойки (фруктов, овощей, отцеживания), но и для сушки чашек, стаканов и тарелок. Последнее, конечно, при определенных размерах. Коландер просто приспособление, улучшающее, и сильно повышаюшее эргономику мойку. Кому он не нужен, просто его не покупает , как и множество других кухонных причендалов. Внушать тем кому он не нужен, тем кому нужен, бессмысленно... как внушать женщине зачем ей щипцы для волос, 9 бальзамов, или 11 разных помад, или 21 крем и масок для лица и шеи.
Про сетку... Есть куча коландеров сеткой, на здоровье. Часто их называют корзинками (Basket, привет баскетбол, любой каприз). Вообще акссессуаров великое множество, часто покупатели моек даже не знают про их существование.Но ввиду огромной популярностью, позже стали производится и для более мелких одночашевых моек. В том числе даже угловые. Не нужен, не приобретает (идите лес мимо), не засоряйте эфир!

Если бы было по другому... На сайтах ведуших производителей в 2002-3гг. было 1-2 коландера (это по времени когда я стал заниматься сантехникой и кухнями). К очен большим и редким мойкам. Сейчас по 25-40 моделей, при том что многие из них предназначены не для одной, а для нескольких моделей или модельного ряда. К некоторым по 2 модели даже (например продольны или поперечный и угловой). Вообще мойки (уже лет 8-10, и это устойчивая тенденция) идут семимильными шагами не просто к мойке... А к многофункциональному рабочему центру (Workcenter). Где в основном не моют, а ГОТОВЯТ и обрабатывают продукты.
Кроме коландеров, уже все ведущие бренда выпускают такие вкладыши-боксы. Для моющих приспособлений и средств. Тоже термостойкие и очень удобные, и приспособленные (специально адаптированные) к ряду моек. Помогают организовать пространство (особенно не для Золушек ) и убрать или уменьшить бардак. Я посмотрел, и мне самому захотелось. Хотя я не баба женщина, а нормальный мужик , и мне часто на бытовую ерунду фиолетово.