Ответить
  • Tch Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tch Senior Member Автор темы

    1525

    21 год на сайте
    пользователь #1247

    Профиль
    Написать сообщение

    1525
    # 14 марта 2003 12:13 Редактировалось Korshun, 112 раз(а).

    Заказать кухню с помощью Барахолки Onliner.by!
    Структура отзыва о производителе кухни для добавления в шапку ветки

    Lena_Kot:

    Было бы неплохо отзывы такой структуры заносить в шапку:
    1. Фирма-изготовитель;
    2. адрес;
    3. дата заказа, срок изготовления;
    4. сам отзыв (и плохо, и хорошо);
    5. если были нарекания, как изготовитель их устранял.

    Для тех кому нужна помощь:

    Julano:

    уважаемые модераторы, закрепите пожалуйста в шапке темы - если люди хотят чтобы им помогли как то с проектом кухни - пусть указывают площадь кухни (в идеале с планом квартиры и со всеми обмерами), состав семьи и требования всякие дополнительные... типо что нужно из техники (в частности ПМ), какой стол большой -маленький, диван нужен, телевизор, что важно - поднять духовку, много мест хранения, большую рабочую и т.д. - чем больше человек напишет тем проще ему помогать...

    Указывайте:

    • Площадь кухни (план и размеры приветствуются)
    • Состав семьи
    • Требования по технике
    • Требования по мебели
    • дополнительную информацию которую посчитаете нужно (цвет и материал фасадов, пол(плитка/ламинат...))

    Прежде чем задать вопрос по производителю, материалу,... воспользуйтесь поиском! Он находится в правом верхнем углу темы.

    Советы/рейтинги/мнения..
    Выбор столешницы от Gargantua

    Что ж, бyдь по-вашему: снег белый и холодный.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 9 ноября 2022 12:08 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    vindiesel:

    Сейчас вопрос в прокладке газового шланга от вентиля до варочной панели. Прокладку хочу сделать скрытую в стене, за плиткой фартука.
    Делать планирую так: Вырезать глубокую штробу под трубу диаметром 50мм, взять канализационную трубу 50-ку, на концах трубы смонтировать повороты под 45 градусов. Далее вмазать эту трубу и получится как бы свободный канал для шланга.

    Не знаю как в Беларуси, почти наверняка кто-то делал. На Мастерсити описывался подобный способ. Трубу можно взять и меньше, например D40мм. Ссылку не найду, я давно читал, лет 7-8 назад. Но там, прокладывали не резиновым шлангом, а сильфонной подводкой. Газовщики смотрят ОТРИЦАТЕЛЬНО (почти наверняка, но очень много зависит от конкретного старшего человека, из тех кто приедет ;) ). Сейчас разрешено закрывать в штробе съемной заглушкой.Т.е. труба скрыта в штробе, но фронт штробы снимается. Например, можно выбрать такое скинали ... где заглушка будет почти незаметна или максимально замаскирована. Мелкая плитка, мозаика, резанный камешек (галька), максимально невидимая подрезка и т.д. Это ВАШИ? фото и скинали уже выбрано, или нет?

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • vindiesel Senior Member
    офлайн
    vindiesel Senior Member

    756

    14 лет на сайте
    пользователь #134090

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 9 ноября 2022 12:44 Редактировалось vindiesel, 2 раз(а).
    Gargantua:

    vindiesel:

    Сейчас вопрос в прокладке газового шланга от вентиля до варочной панели. Прокладку хочу сделать скрытую в стене, за плиткой фартука.
    Делать планирую так: Вырезать глубокую штробу под трубу диаметром 50мм, взять канализационную трубу 50-ку, на концах трубы смонтировать повороты под 45 градусов. Далее вмазать эту трубу и получится как бы свободный канал для шланга.

    Не знаю как в Беларуси, почти наверняка кто-то делал. На Мастерсити описывался подобный способ. Трубу можно взять и меньше, например D40мм. Ссылку не найду, я давно читал, лет 7-8 назад. Но там, прокладывали не резиновым шлангом, а сильфонной подводкой. Газовщики смотрят ОТРИЦАТЕЛЬНО (почти наверняка, но очень много зависит от конкретного старшего человека, из тех кто приедет ;) ). Сейчас разрешено закрывать в штробе съемной заглушкой.Т.е. труба скрыта в штробе, но фронт штробы снимается. Например, можно выбрать такое скинали ... где заглушка будет почти незаметна или максимально замаскирована. Мелкая плитка, мозаика, резанный камешек (галька), максимально невидимая подрезка и т.д. Это ВАШИ? фото и скинали уже выбрано, или нет?

    На фартук плитка уже куплена - шастиуголники(гексгоны) 20*23.1см. Как-то сделать их съёмными не получится.
    Ну в теории: газовщикам нужен доступ к шлангу. Который можно получить отсоединив шланг от варочной панели и вытянув его из канала. Да, прямо дверки нет, чтобы осмотреть шланг без доп. действий. Но достать, осмотреть, заменить ведь можно. Т.е. двояко можно трактовать.
    Вобщем, нужна статистика подобных монтажей, если можно с названием города, где такое делали ))) И если будет человек сопротивляться, буду приводить примеры, что у людей принимали такое и проблем не было.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Dibrova:

    vindiesel, у вас гибкий шланг? Изменение №1 ТКП45-4.03-267-2012/ПР/ п.9.2.1 Гибкие соединения до газоиспользующего оборудования должны быть не более 2.5 м. На трубу металлическую ограничение только одно:ее нельзя муровать,к ней дб доступ

    Да, газовый гибкий резиновый шланг.

  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    486

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 9 ноября 2022 13:45
    vindiesel:

    Да, газовый гибкий резиновый шланг.

    А собственная безопасность Вас не беспокоит?

  • vindiesel Senior Member
    офлайн
    vindiesel Senior Member

    756

    14 лет на сайте
    пользователь #134090

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 9 ноября 2022 14:10
    2956032:

    vindiesel:

    Да, газовый гибкий резиновый шланг.

    А собственная безопасность Вас не беспокоит?

    Подробнее про безопасность.
    От трубы с вентилем идёт шланг до варочной панели. Что со шлангом не так?

  • Dibrova Member
    офлайн
    Dibrova Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #225906

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 9 ноября 2022 14:19
    vindiesel:

    Да, газовый гибкий резиновый шланг.

    это ваше фото? плита прям там в углу стоять будет? длина шланга какая выйдет, до 2,5 м?

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 9 ноября 2022 14:43 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    vindiesel:

    Ну в теории: газовщикам нужен доступ к шлангу. Который можно получить отсоединив шланг от варочной панели и вытянув его из канала.

    Это все в теории. Вот именно что двояко ;) . У меня на одних объектах делали то, что не разрешали на другом. Такой статистики нет нигде, как и портала где она может собираться. Только если Вы подъедите к газовщикам, и выпьете с ними литр водки :D . Сделать съемными гексагоны можно. Клеите на ФСФ фанеру или аквапанель, вся линия снимается, нужно снять всего несколько шестиугольника (от 4-х до 8-ми). В качестве клея используете (или плиточник) клей-герметик или полиуретановый клей (марку могу сказать, сам делал). Закрепить можно на магнитах или микрокрючковых клипсах. Можно придумать еще способ. Я такое видел и в жизни, и в плиточных инстаграмах не раз.

    Делаете съемным сигмент 1х2х1 - и дальше х2 (если требует высота фартука). На Вашем размере даже проще, потому что меньше сигментов. Как на последних фото, это кстати, Керама Марацци Бренда, Вашего размера 20х23,1 см.

    Подсказка, здесь люк 5х4х5, три ряда плитки открываемые (на лючке Евроформат). Если гексагоны будут укладываться горизонтально... Вообще все просто. Снимаете весь ряд - 3 или 4 плитки, вырезанные на основании зигзагом. Если дело в углу (как на фото) - тоже проще. Подрезка с одной стороны (где угол) будет прямая. Но понадобится (возможно) ряд + ряд подрезанный.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    486

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 9 ноября 2022 14:43
    vindiesel:

    Подробнее про безопасность

    Внутренний газопровод прокладывается по нежилым помещениям открыто по стенам, на расстоянии радиуса газопровода от стены.

    Закрывать газопровод фальшстеной не допускается.

    Соединение труб следует предусматривать на сварке. Резьбовые соединения допускаются только в местах установки запорной арматуры (кранов), газовых приборов.

    Подробнее тут.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 9 ноября 2022 14:58 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    2956032,
    Фальшстеной, да не допускается. Фальшпанелью СЪЕМНОЙ - допускается и разрешено. Сделано в Минске несколько квартир, только где я участвовал, все официально. Редакция 2019 гг, в штробе укладывать МОЖНО. Но.. штробу замуровывать нельзя :) . Ссылку я уже давал (на официальный форум Мингаза) в этой ветке, весной или летом, кто хочет - тот найдет. У Вас ссылка на МОСгаз, это другая страна, и совершенно другой город ;) . Хотя в целом, все очень похоже. В Москве сильфонной гибкой подводкой подключены газовое оборудование 100-ни тыс квартир и домов. Широко продается (именно газовая) во всех крупных гипермаркетах в Москве и Питере.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1931

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1931
    # 9 ноября 2022 15:12

    как мне объясняли на ботанической - придет проверяющий по вызову об утечке газа - и ему нужен доступ с трубе, чтобы искать утечку, как на картинке. Как он получит доступ, если труба спрятана, условно в другую трубу? Он не будет откручивать чтобы вытащить.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • vindiesel Senior Member
    офлайн
    vindiesel Senior Member

    756

    14 лет на сайте
    пользователь #134090

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 9 ноября 2022 15:13 Редактировалось vindiesel, 6 раз(а).
    Dibrova:

    vindiesel:

    Да, газовый гибкий резиновый шланг.

    это ваше фото? плита прям там в углу стоять будет? длина шланга какая выйдет, до 2,5 м?

    Фото не моё, взято из видео в ютубе для примера. Варочная панель будет стоять почти в углу, точнее 600мм от угла. Шланг получается 1.5 метра.

    Gargantua, Спасибо за идею по лючку. У меня куплена, кстати, тоже Керама Марацци, но буранелли(т.е. белая), раскладывать буду горизонтально, т.е. 3 целые плитки вертикально будет точно. Попробую тогда так: сделаю канал для шланга, далее соберу низ кухни и приглашу газовщиков на подключение панели, фартук пока выкладывать плиткой не буду. Если заставят делать лючок для шланга, то сделаю. Если прокатит, то тем лучше и просто выложу фартук без заморочек ))

    2956032, Про сильфонную гибкую подводку(как у Вас на фото) слышал много негатива на свищи. Рекомендуют даже сами газовщики обычный резиновый шланг, но менять его каждые 7 лет. Да и всю свою жизнь везде вижу только резиновые шланги и как-бы проблем нет при своевременной замене. Разве делают подводку трубой прямо до плиты/варочной панели? Всегда есть гибкий подвод.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    Varin:

    как мне объясняли на ботанической - придет проверяющий по вызову об утечке газа - и ему нужен доступ с трубе, чтобы искать утечку, как на картинке. Как он получит доступ, если труба спрятана, условно в другую трубу? Он не будет откручивать чтобы вытащить.

    Тут, видимо, человеческий фактор уже. Им просто лень это делать.
    А так ведь просто всё: открутил от плиты, достал из канала, осмотрел визуально, подсоединил к плите минуя канал и проверил на утечки от начала до плиты. Далее пустил его через канал, подсоединил к плите, проверил утечку именно возле плиты - всё. Но это, наверное, надо бутылку готовить специалисту за лишний гемор ))

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 9 ноября 2022 15:20 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    vindiesel:

    Gargantua, Спасибо за идею по лючку. У меня куплена, кстати, тоже Керама Марацци, но буранелли(т.е. белая), раскладывать буду горизонтально, т.е. 3 целые плитки вертикально будет точно. Попробую тогда так: сделаю канал для шланга, далее соберу низ кухни и приглашу газовщиков на подключение панели, фартук пока выкладывать плиткой не буду. Если заставят делать лючок для шланга, то сделаю. Если прокатит, то тем лучше и просто выложу фартук без заморочек ))

    Если Вы в Минске или рядом (подвезете)... Обращайтесь, очень много могу подсказать (и не только по плитке), консультация недорого (доступно всем, уж тем более кто квартиры-дома строит ;) ). Отверстие (пусть свищ) может быть в ЛЮБОМ! шланге, даже резиновом. ЛЮБАЯ! подводка должна быть исправна и герметична. Буранелли на последнем фото (санузел), тоже рисовал немало раскладок.

    Добавлено спустя 12 минут 48 секунд

    надо бутылку готовить специалисту за лишний гемор

    ХОРОШУЮ бутылку :D . Сейчас уже за обычную бутылку водки 3,50-5 р, как в советское, почти никто не напряжется.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    2813

    14 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    2813
    # 9 ноября 2022 18:13 Редактировалось dimon374, 2 раз(а).

    6.6.10.13 Расстояние от строительных конструкций до трубопровода должно быть не менее радиуса трубы, если другое не оговорено в проектной документации.
    Расстояние между средствами крепления для горизонтальных трубопроводов рекомендуется принимать по таблице Б.1 (приложение Б), если другое не предусмотрено проектной документацией.
    6.6.10.14 Соединения трубопроводов, а также деталей и узлов из них следует выполнять на сварке, фланцах и резьбе (с трубопроводной арматурой и оборудованием) при монтаже внутренних газопроводов.
    Заделка сварных и резьбовых соединений газопроводов и арматуры в стены или перекрытия не допускается.
    Участки газопроводов, проложенные в каналах со съемными перекрытиями и в бороздах стен, не должны иметь резьбовых и фланцевых соединений.

    запрещается
    40.7. привязывать к газопроводам веревки, нагружать газопроводы и использовать их в качестве опор, ограничивать доступ к разъемным соединениям и отключающим устройствам на газопроводах;

    ну теоретически можно пободаться если не подключат) ибо соединения открыты, а само извлекается легким движением руки.
    ктото из знакомых точно подключал так и вроде без особых проблем приняли.
    еще когдато предлагали медный кусок газопровода- его можно муровать. но тут надо уточнять будет ли тот кусок нарастить изменением проекта или нет в данном случае

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    ну и еще поинтересоваться у проектировщиков частных ибо они больше нюансов на сторону потребителя привлекают, а в горгазах этих абы запретить

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    2728

    11 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 12 ноября 2022 19:18

    Добрый вечер. Я с вопросом кто как борится с фасадами от загрязнения а именно Agt supramat. Одно время я покупал меламиновую губку. Всё ок отмывает. А вот сегодня вычитал на Ютубе многие жалуюсь что начинает стирать плёнку эта губка. И становится глянцевой. А совсем далёкие моют химией :o буду благодарен за хороший совет.

  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    486

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 15 ноября 2022 11:12
    Gargantua:

    это другая страна, и совершенно другой город

    Что касается вопросов безопасности, я всегда ориентируюсь на самые жёсткие стандарты. Тот же немецкий DIN. Так, что не особо принципиально "кто и где это сказал". Ну, а если задача "сдать эксплуатирующей организации", то действительно - не стоит заморачиваться.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 15 ноября 2022 12:41
    2956032:

    "кто и где это сказал". Ну, а если задача "сдать эксплуатирующей организации", то действительно - не стоит заморачиваться.

    Тут еще ОЧЕНЬ ВАЖНО... Что все подключение должно отвечать нашим нормам (кроме жестких ДИН и проч). Иначе железный лоб и национальные нормативы Вы можете не пробить. Потому что у нас только одна (сертифицированная) организация этим занимается, в отличии от России (и т.д.).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • zanok Junior Member
    офлайн
    zanok Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #287816

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 15 ноября 2022 13:15
    женя1311:

    кто как борится с фасадами от загрязнения

    Обслужите вытяжку, промойте жироуловители и если совсем не поможет, то замените ее на более производительную модель, особенно, если у вас газовая плита. Ну и не забываем открывать окошко, если все это торчит в вент канале. Будет вам счастье.

    Gargantua Доброго дня. Возможно вы сможете подсказать номер силиконовых держателей на посуду для сенсоров варки Bosch/Siemens/Neff ? Не могу найти доки, а там 100% было указано что покупать когда придет их время(.
    Спасибо.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 15 ноября 2022 16:38 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    zanok:

    Gargantua Доброго дня. Возможно вы сможете подсказать номер силиконовых держателей на посуду для сенсоров варки Bosch/Siemens/Neff ? Не могу найти доки, а там 100% было указано что покупать когда придет их время(.
    Спасибо.

    Доброго и Вам. :) Cам сенсор артикул (если Bosch) HEZ39050. У Siemens вроде, почти такой же артикул - только HZ. У Neff отличается.

    В комплекте бывает либо одна, либо 5 наклеек (не знаю от чего зависит, может от бренда или модели). Комплект запасных наклеек из 5 штук - артикул одинаковый 00577921 или реже 577921 (без нулей). Если они начинают отваливаться, то лучше сменить. Потому что можно датчик потерять ;) , свалится на горячее или рядом (фиг знает что он выдерживает). Сам сенсор стоит 120-135€, потому может быть неприятной потерей.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • zanok Junior Member
    офлайн
    zanok Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #287816

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 15 ноября 2022 17:18
    Gargantua:

    артикул одинаковый 00577921 или реже 577921

    Огромное спасибо!

    Gargantua:

    свалится на горячее или рядом (фиг знает что он выдерживает)

    Выдерживаю спокойно падения, мойки в посудомойках и небрежное обращение по неосторожности. Но за этими держалками нужно следить, так как плита начинает не верно понимать температурные режимы которые я от ее хочу когда они начинают отклеиваются от посуды.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9497

    15 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9497
    # 15 ноября 2022 17:43
    zanok:

    Выдерживаю спокойно падения, мойки в посудомойках и небрежное обращение по неосторожности.

    Это понятно, я не про это. А про падение сенсора в сковороду рядом (со стейком или картошкой), или на панель. У Вас есть уверенность что индукция не сработает на сам датчик? И если он пролежит на сковороде или работающей панели (пользователя не будет рядом и он не заметит). Выдержит ли он прожарку, и какой его температурный барьер?? Ведь одно дело висеть в 30-40 мм от поверхности, и совсем другое - на сковороде, наприм. Я думаю мало кто будет экспериментировать. Хотя возможно, есть уже где-то темы, кто попал (или наоборот нет? ;) )

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • zanok Junior Member
    офлайн
    zanok Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #287816

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 15 ноября 2022 18:12 Редактировалось zanok, 1 раз.
    Gargantua:

    или на панель. У Вас есть уверенность что индукция не сработает на сам датчик? И если он пролежит на сковороде или работающей панели (пользователя не будет рядом и он не заметит). Выдержит ли он прожарку, и какой его температурный барьер?? Ведь одно дело висеть в 30-40 мм от поверхности

    Вот не удержался и проверил)! Индукция не срабатывает на датчик, висит он на много ниже, чем кажется (сфоткал для наглядности, к сожалению, ниже телефон не могу опустить пока плита работает). Точно такой же датчик только от Gaggenau ( я думаю если его привезти в эту квартиру, то будет работать и с Siemens), уронил ребенок в суп и доставать его естественно ни кто не стал пока не остыл. Уже около 3 -4 лет работает как новый. Датчик на фото чуть по моложе. Мне кажется инженеры предусмотрели в подобных устройствах защиту от дурака.