Ответить
  • Tch Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tch Senior Member Автор темы

    1525

    21 год на сайте
    пользователь #1247

    Профиль
    Написать сообщение

    1525
    # 14 марта 2003 12:13 Редактировалось Korshun, 112 раз(а).

    Заказать кухню с помощью Барахолки Onliner.by!
    Структура отзыва о производителе кухни для добавления в шапку ветки

    Lena_Kot:

    Было бы неплохо отзывы такой структуры заносить в шапку:
    1. Фирма-изготовитель;
    2. адрес;
    3. дата заказа, срок изготовления;
    4. сам отзыв (и плохо, и хорошо);
    5. если были нарекания, как изготовитель их устранял.

    Для тех кому нужна помощь:

    Julano:

    уважаемые модераторы, закрепите пожалуйста в шапке темы - если люди хотят чтобы им помогли как то с проектом кухни - пусть указывают площадь кухни (в идеале с планом квартиры и со всеми обмерами), состав семьи и требования всякие дополнительные... типо что нужно из техники (в частности ПМ), какой стол большой -маленький, диван нужен, телевизор, что важно - поднять духовку, много мест хранения, большую рабочую и т.д. - чем больше человек напишет тем проще ему помогать...

    Указывайте:

    • Площадь кухни (план и размеры приветствуются)
    • Состав семьи
    • Требования по технике
    • Требования по мебели
    • дополнительную информацию которую посчитаете нужно (цвет и материал фасадов, пол(плитка/ламинат...))

    Прежде чем задать вопрос по производителю, материалу,... воспользуйтесь поиском! Он находится в правом верхнем углу темы.

    Советы/рейтинги/мнения..
    Выбор столешницы от Gargantua

    Что ж, бyдь по-вашему: снег белый и холодный.
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 24 сентября 2022 00:53

    Gargantua, ни одному форумчанину никогда сообщений первой не писала и не навязывала услуги, не озвучивала стоимость услуг и на форуме просто мнение высказываю, как и большинство здесь относительно проекта, на который просили критику. Я в данном проекте калакатту не вижу, особенно учитывая ее стоимость (и остаток около 1 метра на выброс), разрыв рисунка и фактически 2 видимых куска по 60 см. Если бы в данном проекте калакатта переходила бы на стену общим рисунком, то да, можно было бы рассмотреть (хотя в этом варианте выброшенных было бы 2 куска по метру каждый). Высказываю свое мнение с учетом материалов, стоимости и целесообразности экономии на проекте (то есть немного забегая вперед). Иногда заказчик хочет, но не понимает как это влияет на стоимость. И вроде говорилось, что удорожать проект не хотят. Не поняла в чем вы увидели мою навязчивость: в технических моментах и центровке, о которых никто по проекту не посоветовал. Я бы и проект другой нарисовала (никогда не соглашаюсь с одним вариантом, всегда предлагаю альтернативу на выбор).

    +375296582538; +375336688766.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9345

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9345
    # 24 сентября 2022 01:09 Редактировалось Gargantua, 3 раз(а).

    Только не нужно мне байки рассказывать (выберете для себя менее просвещенные уши :D )

    :lol: Там выше на фото раньше можете увидет ь другие примеры, где чашка - метр! видимости

    :lol:
    Могу еще 50 примеров выложить. Могу даже с конкурсов (призеры). Вы не правы, могу Вас одним аргументом убить (если Вы в одних кухнях и столешницах варитесь...). Калакатта - один из распостраненных вариантах для подоконников!! Если не в курсе, подоконники в основном 2100 - 2300 мм (у большинства средних людей, а не топ-менеджеров и телеведущих, при меньшей ширине, панорамные окна намеренно не рассматриваю). Глубина редко превышает 300-450 мм (последние по-щедрому)?

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 24 сентября 2022 02:14 Редактировалось мебельBRAUDI, 1 раз.

    Gargantua, мы о разном с вами говорим. Вы примеры показываете столешница + скинали. Я же говорю о столешнице калакатта с видимыми кусками по 60 см. И только. Без фартука калакатта. И об остатках материала. Да, я "варюсь" в мебели, в просчетах и понимании, где можно помочь уменьшить стоимость без ущерба дизайну. У нас с вами разные направления. Не понимаю, чем задела вас этой калакаттой. Просто высказала мнение своё. Не навязываю. Но, похоже вы не слышите о чём я говорю.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    Похоже вы про стену (судя по примерам "да, неужели? В поле зрения 1800-2000", я же только про столешницу, где в поле зрения и плоскость другая.
    В примере "Сalacatta,, в поле зреня ~2000 и 1800 мм" - нет разрыва на варочную и на стене калакатта.
    В примере "В поле зрения ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше той поверхности, что Вы указаили???" - снова нет варочной, и снова стена из калакатты и цельный рисунок справа.
    Примеры совсем не е проекту.

    +375296582538; +375336688766.
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 24 сентября 2022 09:59 Редактировалось мебельBRAUDI, 1 раз.

    Про душевую конечно загнули - две стены высокие и поддон - вид конечно же другой

    Добавлено спустя 46 секунд

    Про подоконник - длинный и узкий - без разрыва рисунка - конечно красиво, не спорю и не спорила

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    2956032, может расскажете, что на стене у вас по планам, тогда станет понятно можно ли вам калакатту (не смотря пока на стоимость) советовать.

    +375296582538; +375336688766.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9345

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9345
    # 24 сентября 2022 10:55
    мебельBRAUDI:

    Про душевую конечно загнули - две стены высокие и поддон - вид конечно же другой

    Добавлено спустя 46 секунд

    Про подоконник - длинный и узкий - без разрыва рисунка - конечно красиво, не спорю и не спорилаь.

    Какой другой? С Вами бесполезно дискутировать. Вы всегда соскочите, как при критике Ваших ;) реализованных проектов. У вас, наверно кусок мыла всегда в кармане. Подоконник такой же, даже Уже. То что на нём вырезов нет, ничего не меняет. Рисунок паутинке там обрывается чаще, чем на столешнице.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 24 сентября 2022 12:14 Редактировалось мебельBRAUDI, 2 раз(а).

    Gargantua, дискутировать? Вы не слышите моего мнения. У вас свое мнение, у меня свое. Почему я должна сказать, что ваше мнение единственное верное? Столешницу размером 2100*650 с двумя вырезами и фактически двумя рабочими кусками по 600 мм БЕЗ ТАКОЙ ЖЕ КАЛАКАТТЫ НА СТЕНЕ я считаю НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ в применении к конкретному проекту. Особенно, если еще учесть, что калакатта не только повысит стоимость проекта, но и ТРЕТЬ МАТЕРИАЛА ФАКТИЧЕСКИ УХОДИТ В МУСОР.
    У меня тоже есть опыт (более 25 лет на сегодня конкретно в области мебели) и я имею свое мнение. В данном случае обсуждения узконаправленное в конкретику проекта. Калакатту люблю и не спорю, что красива. В салоне я рисовала все проекты и выставлено 2 проекта с калакаттой и третий в производстве. Но, все калакаты представлены в объеме СЛЭБА, то есть со стеновой панелью и столом.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    При реализованных проектах дискутировать действительно бесполезно. Вам (как и многим) понятно, что такое работа с заказчиком и как заказчик выбирает не то, что вы предлагаете. Вы лишь даете консультацию (рисуете до 10 проектов, обсуждаете нюансы), но заказчик выбирает то, что подходит ему. И действительно - ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО ПРАВИЛЬНОГО МНЕНИЯ НЕТ, В моих реализованных я бы тоже много сделала бы по другому (если бы применяла проект к себе, как к заказчику), но для этого и существует выбор.

    +375296582538; +375336688766.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9345

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9345
    # 24 сентября 2022 13:37 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    мебельBRAUDI:

    Калакатту люблю и не спорю, что красива. В салоне я рисовала все проекты и выставлено 2 проекта с калакаттой и третий в производстве. Но, все калакаты представлены в объеме СЛЭБА, то есть со стеновой панелью и столом.

    Я все услышал. Мнение может быть у каждого (тут бесспорно). Калакатта дорогой мрамор ТОЛЬКО натуральный. В случае с искусственным камнем (или керамогранитом) это напечатанный скан (принтеру все равно ЧТО печатать) или замес. Цена часто не отличается или не значительно. Обсуждаемая (выложенная топикстартером) Камбрия вообще 850-900$ стоит и > (вдруг не знаете). Многие продавцы продают по пол (1/2) слэба. Вырезы и расход материала ОДИНАКОВ, они (вырезы) все равно БУДУТ и в другом "камне"( или я Вас непронял). Т.е. не играет роли (или почти) - Калакатта это, или другой "мрамор". На выложенных мною фото (еще первых) есть столешницы БЕЗ скинали (есть и небольшие фрагменты стола), но Вы их не заметили.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 24 сентября 2022 15:44 Редактировалось мебельBRAUDI, 1 раз.

    Gargantua, искусственный по цене тоже разнится (разные производители, разные слэбы, пол слэба все производители (некоторые по четверти слэба и даже половину поперек). По вырезам вы меня не поняли: камень длина около 3,05 м, если вся столешница 2,1 м, то остаток камня от 1/2 слэба будет 95*70 см и естественно плюс вырезы, которые будут в любом камне и не камне и их не имела в виду. Просто при недорогом камне это менее болезненно для заказчика.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Поэтому только на столешнице выбрасывается кусок 950*700 и столько же на стеновой панели при таком размере кухни. В случае столешница+стеновая кусок останется цельным 1400*950, который можно куда-то реализовать (стол, остров, ванная).

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    При небольших размерах можно найти и остаток 2 м, который отдают дешевле и выбрать подходящий декор. Мы довольно часто листы предлагаем разным заказчикам (одному на кухню, второму из остатка ванная) и заказчики не переплачивают за материал. Поэтому, если бюджет не предполагает оплату излишков материала и это только столешница, то у каменщиков можно поискать декоры из остатков. Также есть каждый месяц скидки на некоторые декоры и пол слэба можно купить за 300 дол.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Но, как правило, калакатта всегда дороже у любого из поставщиков камня.

    +375296582538; +375336688766.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9345

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9345
    # 24 сентября 2022 15:59
    мебельBRAUDI:

    Gargantua, искусственный по цене тоже разнится

    Это понятно. Размер само-собой. Но там роль в цене играет ВОВСЕ не фактура. А бренд-производитель, и насышенность камня (колористика).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 24 сентября 2022 17:58

    При просчете кухни, заказчику бывает важно и 100-200 дол на одной только столешнице, поэтому возможно забежала сильно вперед при обсуждении проекта, где по цене речь шла совсем краем. Возможно, заказчик готов платить за калакатту и довольствоваться видом красоты рисунка с прерывистыми линиями и только на столешнице.

    +375296582538; +375336688766.
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    345

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 24 сентября 2022 19:28 Редактировалось 2956032, 4 раз(а).

    Спасибо за конструктивную критику. Продолжим...

    Gargantua:

    Сам по себе кварц очень красивый и просто суперского премиального качества (и цены). Дело не в ЭТОМ, а в том что это две активные фактуры, и яркие. Особенно Buckingham - суперактивная (просто взрыв!). Сочетание двух ярких РАЗНЫХ фактур выглядит устрашающе :( . Да еще бок-о-бок.
    Идеальная пара и сочетание для дуба - Белый и Белый с прожилками "мрамор". Самый лучшие примеры - Calacatta, Venato, а еще лучше - Сalacatta Gold, Statuario Gold, Сalacatta Light. Где прожилки имеют янтарно-серый цвет, коричнево-желтый оттенок. Который будет тяготеть и симпатизировать дубу.
    Первое, от чего бы я отказался совершенно точно - это ЭТА столешница Buckingham. Помня о том что Вы писали раньше.
    Или с чисто белым (теплым белым)Последнее, возможно слишком просто (для Вас), но зато безошибочно.

    По кварцу понял - выкидываем Buckingham, смотрим что-то нейтрально-тепло-светлое, типа Whitehall

    А по фактуре какой кварц смотреть - матовый или глянец?
    Учитывая, что фартук глянец, а пол лаппатированный

    Прожилки, думаю, не будут сочетаться с фартуком, мне больше понравился эффект блесток у камня Сambria.

    мебельBRAUDI:

    В небольшую кухню рекомендую фасады однотипные (не мешать два цвета и вида) и один вид столешницы (не смешивая цвета и фактуры). Рекомендую (особенно в небольшом проекте) придерживаться центровки варочной и вытяжки.
    Требуется учесть, что встроенный холодильник стоит у стены и для комфортного пользования возможно нужна установка бленды.
    Вытяжку рассматривала бы полновстраиваемую и шкафы в один уровень

    Если брать один цвет, то белая кухня просто потеряется на фоне белого пола и светлых стен, а сплошной дуб будет смотреться слишком громозко. По этой причине и решил сделать биколор, тем более, что планирую обыграть это сочетание по всей квартире.
    Фасады будут КВАДРО - одной фактуры, но двух цветов (шпон светлого дуба и крашенный в белый цвет шпон).
    Должно получится приблизительно так

    Центровка вытяжки и варочной панели невозможна - у меня чрезвычайно ограниченное пространство, газ и два встроенных модуля по 60 под столешницей (холодильник и стиральная машина).

    Что такое бленда?
    Встраиваемый холодильник у стены планировал разместить в полноценном ящике, размер ниши как раз для него.
    Установке вытяжки мешает газовый стояк, так что придется делать из одного шкафа выступающий козырек, чтобы пропустить трубу газового стояка за вытяжкой, как вариант рассматривал Miele DA1260, но она будет излишне выступать от стены.

    мебельBRAUDI:

    ...разные производители, разные слэбы, пол слэба все производители (некоторые по четверти слэба и даже половину поперек).

    Сейчас трудно загадывать, что будет с рынком, а раньше продавали и 1/2 и 1/4 слеба.

  • max939 Member
    офлайн
    max939 Member

    143

    12 лет на сайте
    пользователь #247211

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 25 сентября 2022 01:15

    Gargantua а подскажите Столешницы HPL kronospan хуже чем Compact Duropal от PFLEIDERER? Можно ли брать этот kronospan? В одном салоне из предложили по удивительной цене 420р за 3м*0,65м

  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 25 сентября 2022 11:13 Редактировалось мебельBRAUDI, 3 раз(а).

    2956032, как вариант

    Такой вариант возможен (если готовы делать перенос электрики и разворот газа). Варочная над посудомойкой, верхние шкафы увеличенная база, нижние шкафы увеличенная база, глубина столешницы 65-70.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    и сейчас продают слэбы 1/2 и 1/4 (причем и вдоль и поперек) - об этом и писала. Декор столешницы и оттенок подберите под плитку на стене.

    +375296582538; +375336688766.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9345

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9345
    # 25 сентября 2022 16:28 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    max939:

    Gargantua а подскажите Столешницы HPL kronospan хуже чем Compact Duropal от PFLEIDERER? Можно ли брать этот kronospan? В одном салоне из предложили по удивительной цене 420р за 3м*0,65м

    Сопоставимой по качеству Pfleiderer компакт плиты и столешниц нет. Или они в РБ не продаются. Может столешницы Fenix (и то не знаю, доступно ли сейчас в Минске. Formica, тоже не продается. Разумеется, если речь о компакт-столешницах.

    Добавлено спустя 7 минут 20 секунд

    2956032:

    А по фактуре какой кварц смотреть - матовый или глянец?
    Учитывая, что фартук глянец, а пол лаппатированный

    Думаю, глянец. Особенно если про фартук и лаппатированную плитку на полу. И тем более если имитация камня. Это если бы имитацию дерева смотрели-выбирали, то тогда лучше матовые.

    2956032:

    Прожилки, думаю, не будут сочетаться с фартуком, мне больше понравился эффект блесток у камня Сambria.

    Очень напрасно, что столешница и фартук не один материал (при Вашей насыщенности РАЗНОГО) в маленьком пространстве. Блёстки тем более, не будут сочетаться.

    2956032:

    Что такое бленда?

    Бленда, это декоративная проставка (обычно в угол, ну или у стены). Обеспечивающая беспрепятственное открывание фасадов.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    345

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 25 сентября 2022 20:21 Редактировалось 2956032, 1 раз.
    мебельBRAUDI:

    Такой вариант возможен (если готовы делать перенос электрики и разворот газа). Варочная над посудомойкой, верхние шкафы увеличенная база, нижние шкафы увеличенная база, глубина столешницы 65-70.
    и сейчас продают слэбы 1/2 и 1/4 (причем и вдоль и поперек) - об этом и писала. Декор столешницы и оттенок подберите под плитку на стене.

    Благодарю за визуализацию.
    Мне кажется, у нас просто идеальный вариант различных взглядов на одни и те же вещи, дизайнер vs строитель ;)

    1. Расстояние от газовой трубы до простенка у окна 570 мм, СВЧ туда не станет - нужно минимально 600 мм;
    2. Газовый вентиль должен быть в зоне свободного доступа, ни справа ни слева при переносе (что стоит сам перенос - выносим за скобки) его нельзя закрывать модулями бытовой техники, единственный вариант - выдвижной ящик;
    3. Простенок у окна глубиной 350 мм, а значит расширенные верхние модули будут выпирать за него, так что это не вариант;
    4. Высота до нижнего края окна 855 мм, а значит установить варочную газовую панель над модулем бытовой техники не получится, так как сама техника имеет высоту от 820 мм + столешница + учитываем глубину врезки варочной и наличия просвета между ними;
    5. Переносить розеточную сеть при выполненной предчистовой отделке (опять же выносим за скобки вопрос стоимости) - ради чего?
    Как понимаю, "увеличенные базы" стоят других денег?
    По слэбам хотел уточнить - сильно отличается цена столешницы 600 мм от столешницы шириной 630 мм?

    Gargantua:

    Думаю, глянец. Особенно если про фартук и лаппатированную плитку на полу. И тем более если имитация камня. Это если бы имитацию дерева смотрели-выбирали, то тогда лучше матовые.
    Очень напрасно, что столешница и фартук не один материал (при Вашей насыщенности РАЗНОГО) в маленьком пространстве. Блёстки тем более, не будут сочетаться.
    Бленда, это декоративная проставка (обычно в угол, ну или у стены). Обеспечивающая беспрепятственное открывание фасадов.

    По камню - буду выбирать, спасибо за рекомендации.
    Изначально хотел столешницу дуб, поэтому и не рассматривал вариант столешница/фартук.
    А почему нельзя использовать каркас? Бленда только с одной стороны - со стороны стены и навесной дверцы встроенного холодильника, а с другой стороны у меня не стенка другого каркаса, а газовая труба.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9345

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9345
    # 25 сентября 2022 22:33 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    2956032:

    А почему нельзя использовать каркас? Бленда только с одной стороны - со стороны стены и навесной дверцы встроенного холодильника

    Я не совсем Вас понял. Тем более я просто ответил, что такое Бленда. Каркас обычно из другого материала, более дешевого. Бленда видна и имеет цвет (финиш) фасада, находится с ним в одной плоскости. Я и сейчас не понимаю Вас, почему отказались от натурального дуба (и абсолютной гармонии с подоконником). На скинали выбрали бы качественные итальянский или испанский керамогранит под дуб. Можно вообще выбрать идеально, хотите планкой, хотите сплошной. И было бы у Вас полная идиллия - "дуб" скинали, дуб подоконник и столешница натур (и дуб элементы фасада шпон).

    По слэбам хотел уточнить - сильно отличается цена столешницы 600 мм от столешницы шириной 630 мм?

    Если слэб, например, 3050x1440, и в любом случае больше чем 1300 или чем 1850 (редко). По меньшей ширине (чтобы кроились две). Практически вообще не отличается. Если покупается как изделие - тоже. Там расчет идет не от погонажа, а от слэба. Это в столешницах из постформинга играет большую роль. Потому что они идут погонными и шириной (и ширина от станд. 600 или 700 (750) сразу намного дороже). Для столешниц-опилки 600 и 920 мм вообще разница почти х2 раза (например прайс с прямой кромкой).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 26 сентября 2022 17:27 Редактировалось мебельBRAUDI, 2 раз(а).

    2956032, холодильник ставится под столешницу, для него шкаф не нужен. Если столешница глубиной до 700, то вентиль можно было перенести налево от трубы (вытащить холодильник из ниши в случае необходимости не проблема, за 14 лет 1 раз мне понадобился доступ к вентилю. вентиль и в верхний можно переносить). Холодильнику газовая труба не мешает снизу?
    В вашем проекте по допускам вообще ничего ставить нельзя. По остальным вашим "нестыковкам" вводных данных не было, и сделанный ремонт и ост. Делайте под проект, под который ремонт сделан. В данном случае - проект - это лишнее. Проект обсуждается до ремонта и с обязательными вводными данными. У вас вводные не соответствуют желаемой технике. Посудомойка и встроенная свч для этого проекта не подходящие. С установкой вытяжки тоже вопрос.

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    Увеличенные базы стОят только по материалу за фасад, так что почти столько же.

    +375296582538; +375336688766.
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1836

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 26 сентября 2022 18:36

    Холодильник как мойка - первый инструмент на кухне. Неудобно же каждый раз под столешницу лазить.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 26 сентября 2022 18:39 Редактировалось мебельBRAUDI, 1 раз.

    Varin, в проекте рассматривается только маленький холодильник снизу под столешницей... и стиралка

    +375296582538; +375336688766.
  • мебельBRAUDI Senior Member
    офлайн
    мебельBRAUDI Senior Member

    1353

    9 лет на сайте
    пользователь #764511

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 26 сентября 2022 20:57 Редактировалось мебельBRAUDI, 4 раз(а).

    2956032,, стиралка и холодильник.... стиралку больше некуда поставить?

    +375296582538; +375336688766.