Кухня :: Ремонт

brzln:

H-sh:

вот это вообще не вариант, даже если она и поместится, то доступа к розетке не будет вообще

скрытый текст

Почему не будет? Снять пм и будет прекрасный доступ. Для экстренного отключения - только щиток, по скорости не сравнится ни с каким выдвижением соседних ящиков. А для неэкстренного, типа ремонта посудомойки, ее все равно доставать придётся. И, насколько я сужу по настоящей кухне, посудомойка стоит на самом полу, цоколя там нет. По рисунку как раз при установке 5 см от чистого пола, выемка для розетки есть. Выбор сдвига в соседний ящик у меня невелик: справа духовка, слева угловой ящик с сантех. трубами и сдвинутая от угла мойка. Я склоняюсь к варианту оставить на уровне рабочих, но сдвинуть для перестраховки в соседний ящик. Несмотря на полную защиту пм от протечек, был опыт, который производитель абсолютно не учёл.

До мойки там далеко, доступ к розетке будет, но под углом 90 и из ящика 45-50см, что тоже не очень удобно.

А силовые в цоколь, как и было по проекту. В полу ящика для духовки — небольшой вырез в районе розеток, как челка на айфоне . Для экстренного отключения только щиток, для ремонта -с выдвижением духового шкафа. Опыт выдвижения для ремонта был. Не настолько это страшно.

Так выемка в высотку (в инструкции к моей пмм) 15 см, в глубину 5см +технологический зазор до стены ещё 5 см. Думаю, влезло все бы. Но я все равно решила в соседний ящик розетку выводить.

ibixap:

ТКП 339-2011 (02230)
8.5.7 Расстояние от выключателей, штепсельных розеток и эле-
ментов электроустановок (щиты, генераторы, двигатели и т.п.) до газо-
проводов должно быть не менее 0,5 м.

+
ТКП 45-4.04-326-2018 (33020)
СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ Строительные нормы проектирования

11.19 Для подключения электроплиты в кухнях квартир со стационарными электроплитами следует предусматривать отдельную групповую линию к штепсельной розетке на ток не менее 32 А с аппаратом защиты на ток не менее 32 А.
11.20 Не нормируется расстояние от штепсельных розеток, предназначенных для присоединения стационарных кухонных электроплит и кондиционеров, до корпусов этих приборов. При этом не допускается размещать штепсельные розетки под и над мойками и в других неудобных для эксплуатации местах (например, в кухонных шкафах).
Расстояние от корпуса стационарной кухонной электроплиты до заземленных частей сантехнического оборудования, стальных труб отопления, горячего и холодного водоснабжения, моек и радиаторов не нормируется.
Расстояние от штепсельных розеток и выключателей до газовых трубопроводов и счетчиков должно быть не менее 0,5 м.

H-sh:

При этом не допускается размещать штепсельные розетки под и над мойками и в других неудобных для эксплуатации местах (например, в кухонных шкафах).

феерично, а где их размещать, на фартуке что ли... и дырочку в столешке сделать для вывода провода

sergovlena:

Для экстренного отключения - только щиток

так а что мы тут обсуждаем тогда последние 2 страницы пошел, автомат вырубил и все дела

brzln, будем считать под мойкой это удобно для эксплуатации)

juzeppe64, Ну запамятовал я, не 60, а 50. Или вам так принципиально?

Про мойку давайте разберемся. Там речь идёт про розетки электроплит или про любые? Там не очень понятно написано. Пункт этот про электроплиты. Исходить нужно из контекста пункта или из того, что а предложении про мойку опущено слово электроплиты и применяется термин штепсельная розетка без уточнения принадлежности.

brzln, Обсуждаем нормы, удобство обслуживания, безопасность.
И выясняются интересные вещи. Особенно, если не ругаться)

Зы. Все ясно. Там речь про любве штепсельные розетки.
По итогу их не допускается устанавливать ни в цоколь, ни в ящик, ни под мойкой. Вся суть спора сводится к тому, кто какое нарушение предпочитает больше))) а я ведь говорил, разберитесь, а потом ругайтесь))

Получается, самый удобный вариант и без нарушений - это распредкоробка и отводы кабелем пвс с переносными розетками напатипу удлинитель? Так?

Чисто формально, считается ли удлинителем переносная розетка? Чем обоснован запрет на использование удлинителей в инструкции?
"Удлинитель" как раз так и решение ясчитаю. ПВС хорошего сечения и качественная розетка. Чисто по надёжности будет то же самое, что и стационарная розетка, только всегда можно вытащить, убрать, осмотреть, переделать.

Наверняка в инструкции перестраховываются, чтобы не втыкали в бытовые удлинители с сечением в 0,75мм2.

Если с обычными розетками можно условно обойти нормы, сделать переносные, то с розеткой под плиту получается полюбому нарушение, если её стационарно сделать не на виду. Хотя есть промышленные переносные розетки на этот ток. Ещё вопрос с подключением плиты напрямую в распредкоробке за плитой, будет ли нарушение?

Этот же вопрос к распредкоробке за холодильником.

Ведь понимаете какая складывается ситуация. Современный дизайн не предполагает розеток на виду. И их проектируют скрытыми. Во-первых, это нарушение. Во-вторых, порождает кучу разногласий и споров.
И это явление имеет массовый характер.
Так быть не должно, а должно быть внятное решение не нарушающее ткп и соответствующее запросам современного дизайна.

Главный вопрос, господа кухонщики, как вы вообще работаете в своей сфере? Я честно в шоке, кто в лес, кто по дрова...

Сaшa:

должно быть внятное решение не нарушающее ткп и соответствующее запросам современного дизайна.

люди, которые пишут ткп и дизайнеры -это разные люди , мнения каждой из сторон могут быть абсурдны

H-sh:

электроплиты впритык к мойке стояли,

какой ужас, а как же быть с водой из кипящей кастрюли ?

Я уже ничему не удивляюсь. Но все же клиенты, дизайнеры и исполнители, считаю, должны работать совместно или хотя бы консультируясь между собой. Слишком много нюансов по факту. А так, смотришь эти влоги стройбригад, дизайнеров, заходишь на сайты монтажников - основы вроде едины, нормы тоже, а исполнение кто во что горазд. Спасибо и на том, что честно рассказывают и предупреждают про косяки.

Сегодня услышала от подруги (ремонту ее 13 лет примерно), что ее ремонт круче всех современных и не устаревает: «плитка на кухне итальянская была куплена за 15000$, материал - суперсовременный пластик». И что она сама отмеряла высоту розеток, и «ставила крестики, учитывая раствор и толщину плитки пола», измеряя рулеткой, потому как «никому кроме нее ровный пол не нужен и строители так не сделают, а у неё опыт 3 ремонтов (управления рабочими)» . На мое замечание, что сейчас абсолютно все рабочие выводят (уж точно не доверяя клиенту) уровень чистого пола, и что сейчас куча всяких приспособлений есть, типа лазерных нивелиров, сказала, что рабочие, видимо, сами не умеют измерять, поэтому им спец.приспособления и нужны. А на двери скрытого монтажа сказала, что они устарели ещё лет 15 назад.