Ответить
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4195

    15 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4195
    # 29 октября 2020 21:07
    SokolSkye:

    А если мышцы уже утомлены жимом штанги, то жим под углом сильно просядет (а он наиболее в приоритете, на мой взгляд). Как-то так.

    что мешает первым номером сделать жим под углом?

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4057

    13 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4057
    # 29 октября 2020 23:25
    necrozz:

    Выпады в движении требуют много ненужных усилий на стабилизацию, что собственно очень сильно снижает целевую нагрузку. Имеет смысл использовать для тренировки опять таки как подсобку к соответствующему виду спорта, но не как общеразвивающее для большинства.

    Я тоже так думал, пока не попробовал и не "поймал" технику. Но уговаривать никого не буду.

    ..
  • дремер Senior Member
    офлайн
    дремер Senior Member

    5511

    8 лет на сайте
    пользователь #670029

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 30 октября 2020 07:52
    SokolSkye:

    Да может конечно. У меня тренировки на группу каждые 4 дня были последний месяц и нормуль. Вопрос лишь в повышении эффективности.
    Чем больший вес осилишь в заданный отрезок времени, тем больше мышечных волокон задействуется. А если мышцы уже утомлены жимом штанги, то жим под углом сильно просядет (а он наиболее нужен, на мой взгляд). Как-то так.

    раньше таки и тренили
    1 жим на гаризонте
    2. жим на наклонной
    3. разводка или пуловер на добив

    дальше турник, тяга, тяга))

    просядет ещё как

    осенью правда как сейчас принято говорить фулбади на пирамиду :lol:

    Мечты, мечты...
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1836

    10 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 30 октября 2020 08:04
    KOCMOC121:

    necrozz, румынка или тяга с плинтов? (мне кажется, что 2 лучше)
    и есть гайд как прогрессировать в планке?
    Как всегда, заранее спасибо)

    Если более развёрнутую терминологию использовать, то не румынка, а становая тяга с нейтральным положением позвоночника. Просто результат очень похож на румынку :) Ну и в отличии от того, как обычно выполняют амплитуда ограничена. По моим наблюдениям обычно с нейтралью опускать могут до коленной чашечки +-сантиметров 5. Дальше всё равно уже зпб максимально растянуто, ягодичные тоже и опускание идёт разгибанием спины, что никак нельзя назвать целевой работой.

    Прогресс в планке зависит опять таки от целей. Если нужна макс выносливость на время то подходами увеличиваешь время и периодически терпишь до обваливания. Если цели более ОФП и пресс, то прогрессия стоять в упоре на прямых руках - планка - планка с вынесенными вперёд локтями - планка с отягощением в районе таза (а не на плечах, как периодически можно увидеть на "мотиваторах";). В таком случае один подход можно ограничивать 40-60 секунд.

    Добавлено спустя 15 минут 55 секунд

    SokolSkye:

    necrozz, я делаю болгарские приседы постоянно и не заметил, чтобы они перегружали отведенную ногу. Её нужно закидывать на скамью и приседать с упором нагружаемой ноги на пятку - и тогда задняя выключится практически полностью.

    Другое дело, что должна быть хорошая гибкость или растяжка (не знаю, как сказать), иначе будет напрягать.
    Болгарские очень сильно грузят ягодичные (как спину не держи), пятая точка всегда в крепатуре. Но вкупе с Румынской отлично отрабатывает "зад" (имею ввиду не только сам "зад" :) ).

    Я не говорю, что болгарский присед это плохо. Но, для неспецифических ТА целей присед на одной ноге лучше. Вес отягощения ниже, нагрузка выше, движение более повторяет присед и привычно бытовые.

    SokolSkye:

    А в чем смысл Жим штанги лёжа + Жим гантелей под углом? Не эффективней ли их делать в разные дни или вообще использовать как взаимозаменяемые? Так же как и Приседания со штангой и Жим платформы? На первом сдохнешь, второе уже доковыряешь с существенно меньшим весом.

    Я вообще против построения тренировок так, как в запрашиваемом варианте и считаю, что эффективнее было бы полностью переделать на фулбади с изменением и набора упражнений и порядка выполнения. И да, два жимовых движения в идеале я бы разнёс через одно на другую группу. И жима стоя или сидя не хватает (не в тот день. в целом). Но при запросе "Грудь-Трицепс" особо места для маневра нет.
    Упражнения не взаимозаменяемые. Хотя работающие мышечные группы и похожи, но углы нагрузки и степень активации разные что в итоге позволит уменьшить количество перекосов в развитии мышц.
    То же самое и с приседания/жим платформы. Вторым упражнением мы можем сместить нагрузку на меньше задействованные группы для более равномерной прокачки.

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3032

    4 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 30 октября 2020 08:20 Редактировалось SokolSkye, 2 раз(а).
    AM_7:

    necrozz:

    Выпады в движении требуют много ненужных усилий на стабилизацию, что собственно очень сильно снижает целевую нагрузку. Имеет смысл использовать для тренировки опять таки как подсобку к соответствующему виду спорта, но не как общеразвивающее для большинства.

    Я тоже так думал, пока не попробовал и не "поймал" технику. Но уговаривать никого не буду.

    Выпады в движении не дают возможность держать тренируемые мышцы в постоянном напряжении, снимается нагрузка с одной ноги на другую.
    Приседания на одной ноге не имеют такого недостатка и позволяют держать мышцы ноги в постоянном напряжении, как в обычном упражнении.

  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1836

    10 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 30 октября 2020 08:28
    SokolSkye:

    Да может конечно. У меня тренировки на группу каждые 4 дня были последний месяц и нормуль. Вопрос лишь в повышении эффективности.
    Чем больший вес осилишь в заданный отрезок времени, тем больше мышечных волокон задействуется. А если мышцы уже утомлены жимом штанги, то жим под углом сильно просядет (а он наиболее нужен, на мой взгляд). Как-то так.

    Вот здесь путанница. Больший вес - это не абсолютное значение в граммах, а относительно твоего текущего состояния.
    Давай на пальцах:
    Предположим первым упражнением ты делаешь жим лёжа и на раз можешь выжать 100 кг. Рабочий соответственно 80-85х8-10. Т.е. ты используешь нагрузку в 80-85% что позволяет задействовать все волокна.
    Теперь представим, что ты делаешь этот жим лёжа, но уже, например, третьим упражнением после жима стоя и под углом (ну вот упороться так решил. бодибилдер весь из себя). На раз на фоне утомления ты можешь выжать уже 85 кг. А работаешь с весом 70 кг. Что внезапно составляет те же 80% от максимума, только для твоего текущего состояния. И ВНЕЗАПНО! 80% от максимума и 80% от максимума дают одинаковое рекрутирование волокон и стимул для роста мышц.
    Другое дело что от второго протокола восстанавливаться ты будешь заметно дольше, но это уже тема другого разговора.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11851

    12 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11851
    # 30 октября 2020 14:38

    necrozz, :beer: спасиб.
    Цели в планке проработка пресса/гипертрофия (если можно так сказать)
    Пока что делаю молитву и подъем ног, хочу чередовать с колесиком и планкой

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4195

    15 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4195
    # 30 октября 2020 14:50
    KOCMOC121:

    necrozz, спасиб.
    Цели в планке проработка пресса/гипертрофия (если можно так сказать)
    Пока что делаю молитву и подъем ног, хочу чередовать с колесиком и планкой

    подъём ног на шведской стенке и подъём ног на наклонной лавке с зажатой между ступнями гантелей - лучшие упражнения для пресса как по мне.

    планку как-то попробовал, выстоял со второй попытки 5 минут.

    а, ну ещё по кайфу подъём корпуса в висе вниз головой, но там надо заморачиваться с принятием исходного положения.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11851

    12 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11851
    # 30 октября 2020 15:22

    Psychopath, шведской стенки нет, а подъем ног можно читерить довольно сильно)
    согласен, что упражнения хорошие, но за последние 2 года пришел, что подъем ног и молитва - именно в них стараюсь (и получается) не читерить.

    Но в моем зале сейчас... парам-пам... нету брусьев) а в висе читерство более явно у меня)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4195

    15 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4195
    # 30 октября 2020 18:32

    KOCMOC121, шведскую стенку вообще мало где сейчас можно найти, но вот именно на ней идеально делать подъём. хотя, бывает так, что планка упирается в копчик, тогда плохо. но шириной рук обычно получается отрегулировать.

    делал и не перекладине с фиксацией ног в нижней точке. либо на полу, либо на степпере.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41694

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41694
    # 30 октября 2020 23:28

    свитанок, паси

    хенд мейд - апероль и блю кюрасао :trollface: (стеройды такие новые :D )

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22097

    13 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22097
    # 31 октября 2020 09:45 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    opelvector:

    свитанок, паси

    ужасно, блевалки

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    KOCMOC121:

    а подъем ног можно читерить довольно сильно)

    так тут если шашечки то читерить, если контролировать напряжение то ехать:)
    как по мне, если так уже все плохо с техникой, то вариант делать на 1 руке, как не читери, убьешь пресс в хлам:)

    49 тач
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11851

    12 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11851
    # 2 ноября 2020 12:37
    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • дремер Senior Member
    офлайн
    дремер Senior Member

    5511

    8 лет на сайте
    пользователь #670029

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 3 ноября 2020 09:32

    Честно скажу после тяжелой пищи, пятницы вечера)
    В кардио натощак, что то есть
    По сб, вс раньше практиковал, воды только пил много

    Мечты, мечты...
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3032

    4 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 3 ноября 2020 10:52 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.

    По мне так всё равно, натощак- не натощак,. Не знаю как так по науке, но на собственном весе никак не отражается легкий бег в течении часа. Из многолетней практики. Общая калорийность в течении дня имеет более значимое влияние, наверное.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Картинка зачетная. Иметь напоминания перед глазами о самом главном.

  • plaha1997 Senior Member
    офлайн
    plaha1997 Senior Member

    3699

    11 лет на сайте
    пользователь #204890

    Профиль
    Написать сообщение

    3699
    # 4 ноября 2020 16:56
    opelvector:

    свитанок, паси

    хенд мейд - апероль и блю кюрасао :trollface: (стеройды такие новые :D )

    это моча сутра и перед сном? :trollface:

  • дремер Senior Member
    офлайн
    дремер Senior Member

    5511

    8 лет на сайте
    пользователь #670029

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 4 ноября 2020 19:10

    Шо это за ширево,
    вкусное хоть?
    Я вот по старинке беловежскую там хоть 40%+

    Мечты, мечты...
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41694

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41694
    # 5 ноября 2020 12:04 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    plaha1997:

    opelvector:

    свитанок, паси

    хенд мейд - апероль и блю кюрасао :trollface: (стеройды такие новые :D )

    это моча сутра и перед сном? :trollface:

    митан и стан :trollface:

    хочешь массы - красной стакан
    хочешь сухоты - синей

    знай себе качай -ся :D

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41694

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41694
    # 5 ноября 2020 15:29 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    дремер:

    Шо это за ширево,
    вкусное хоть?
    Я вот по старинке беловежскую там хоть 40%+

    это ручная работа, хобби (воспроизвести по стародавним рецептам и сравнить с магазинным)
    я сам не пью сейчас вообще
    даже если соточку вальнуть вечером, то с утра тормозишь
    а так как работы сейчас выше головы - не могу себе позволить сутки прогула на оттормаживание :-?
    гостям, друзьям, бабам :shuffle:

  • дремер Senior Member
    офлайн
    дремер Senior Member

    5511

    8 лет на сайте
    пользователь #670029

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 5 ноября 2020 15:42

    opelvector,
    а сколько в тебе весу
    что сотка на утро оттормаживает?)

    Мечты, мечты...