Ответить
  • Sokol_Skye Senior Member
    офлайн
    Sokol_Skye Senior Member

    2958

    3 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 12 сентября 2019 08:56

    4 месяца сбрасывал вес на низкоуглеводке (но не голодая). 5-й месяц вес застопорился напрочь и реально тяжело стало тренить,- решил, хватит худеть, дальше некуда.
    Весь 6-й постепенно добавлял колораж до приемлемого - через месяц взвесился, весь такой в предвкушении что поправился - и что вы думаете?
    Минус 2 кг на весах... :insane: "...дивно устроен человек!" (из Библии) :D

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Зато какой Т-образный силуэт! :trollface:

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11790

    11 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11790
    # 12 сентября 2019 09:16

    Sokol_Skye, в 100% случаев после того как я слышу рацион худеющего я предлагаю ему начать есть на 10-15% больше. Худеют 100 из 100 :trollface:

    ЗЫ. Сам на низкоуглеводке. Злой как собака уже

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    3991

    12 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 12 сентября 2019 09:16 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    Sokol_Skye:

    Зато какой Т-образный силуэт! :trollface:

    Тю, Та Ты ТормАз :trollface: (шутка - каламбур по-поводу Т-образного)

    Это потому что Вам лень поднапрячься, чтобы понять, что мышцы ну ооооочень энергоемкая субстанция. И рост ММ неминуемо приводит к увеличению расхода энергии для ее поддержания. А если Вы ее не компенсировали питанием - чего уж тут удивляться. Все ж элементарно. Считать надо, однако. ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    KOCMOC121:

    ЗЫ. Сам на низкоуглеводке. Злой как собака уже

    А жиров не маловато, часом? :spy: Вроде ж порядка 110 кг, если не путаю с кем-то.

    ..
  • Sokol_Skye Senior Member
    офлайн
    Sokol_Skye Senior Member

    2958

    3 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 12 сентября 2019 09:42

    Шутка в том, что вес цельный месяц застопорился на одной отметке. Но как только начал есть существенно больше, он сделал выбрык и ушел в минус. :D

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11790

    11 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11790
    # 12 сентября 2019 09:44
    Sokol_Skye:

    Шутка в том, что вес цельный месяц застопорился на одной отметке.

    именно так, а если ещё снизил бы калорийность он мог бы и вырасти

    Sokol_Skye:

    Но как только начал есть существенно больше, он сделал выбрык и ушел в минус.

    всё так и есть

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    AM_7:

    А жиров не маловато, часом?

    я бы сказал, что многовато
    вообще нормой считается 0,8-1,2 на 1кг веса тела, в моем случае 91-135гр жиров, но учитывая сколько у меня омеги - мой организм вполне себя хорошо ощущает на 0.6гр/1кг

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    3991

    12 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 12 сентября 2019 09:52
    Sokol_Skye:

    Шутка в том, что вес цельный месяц застопорился на одной отметке. Но как только начал есть существенно больше, он сделал выбрык и ушел в минус. :D

    Это не шутка - это закономерность. Если популярно, то мышцы сжигают много калорий, что в покое, что в движении. ММ в несколько раз более "прожорливая", чем, например, жировая прослойка. Отсюда вывод - чем больший процент "сухой" массы, тем более высокий уровень метаболизма со всеми вытекающими. Выражаясь однозначно - в Вашей ситуации последствия элементарного недобора калорий. Отсюда и снижение веса. Увеличьте калораж (за счет ПП в первую очередь, ибо, как ни крути, а жирком хоть чуток но все равно прирастете в итоге, поэтому не следует бросаться в крайности быстрых углей) и через месяц станьте на весы.

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1823

    10 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 сентября 2019 10:42
    AM_7:

    Sokol_Skye:

    Шутка в том, что вес цельный месяц застопорился на одной отметке. Но как только начал есть существенно больше, он сделал выбрык и ушел в минус. :D

    Это не шутка - это закономерность. Если популярно, то мышцы сжигают много калорий, что в покое, что в движении. ММ в несколько раз более "прожорливая", чем, например, жировая прослойка. Отсюда вывод - чем больший процент "сухой" массы, тем более высокий уровень метаболизма со всеми вытекающими. Выражаясь однозначно - в Вашей ситуации последствия элементарного недобора калорий. Отсюда и снижение веса. Увеличьте калораж (за счет ПП в первую очередь, ибо, как ни крути, а жирком хоть чуток но все равно прирастете в итоге, поэтому не следует бросаться в крайности быстрых углей) и через месяц станьте на весы.

    Формально да, мышцы расходуют в несколько раз больше энергии. Однако если взять и посмотреть конкретные цифры, то всё становится не так радужно. 1 кг мышц пассивно тратит всего 13 ккал за сутки. Т.е. накачав предположим 5 кг чистых мышц человек дополнительно потратит всего 65 ккал за сутки, что аналогично 1 дополнительно съеденному маленькому яблоку или 2 минутам спринта (приблизительно, при весе 80 кг).
    Если же мы скинули 5 кг жира и вместо них обзавелись 5 кг мышц, то разница и того меньше, всего чуть больше 40 ккал в сутки.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Sokol_Skye:

    Шутка в том, что вес цельный месяц застопорился на одной отметке. Но как только начал есть существенно больше, он сделал выбрык и ушел в минус. :D

    Варианта два.
    1) старая добрая задержка воды
    2) спонтанное снижение повседневной двигательной активности на фоне длительного дефицита.

  • Sokol_Skye Senior Member
    офлайн
    Sokol_Skye Senior Member

    2958

    3 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 12 сентября 2019 11:14

    Не думаю, что ко мне относятся эти пункты. Я конечно много пью воды, очень много. Но это обусловлено моим традиционно подвижным образом жизни.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    3991

    12 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 12 сентября 2019 12:13
    necrozz:

    Формально да, мышцы расходуют в несколько раз больше энергии. Однако если взять и посмотреть конкретные цифры, то всё становится не так радужно. 1 кг мышц пассивно тратит всего 13 ккал за сутки. Т.е. накачав предположим 5 кг чистых мышц человек дополнительно потратит всего 65 ккал за сутки, что аналогично 1 дополнительно съеденному маленькому яблоку или 2 минутам спринта (приблизительно, при весе 80 кг).

    Но мы же не говорим о ММ в состоянии покоя в данной теме. Априори подразумеваем, что посетители ветки минимум 2-3 раза посещают зал не для пофоткаться, а отработать программу в режиме, как минимум, не отвлекаясь на посторонние разговоры или 10-и минутные паузы между подходами. Прокачав ту или иную группу организму по-любому надо затратить что-то на восстановление несколько больше, чем при пассивной поддержке лежания перед зомбоящиком :-? Да и активность повседневная тоже что-то да потребует "до кучи". Поэтому, полагаю, что трата будет несколько большей, чем 13 ккал. Но не суть, в принципе. Главное, что изменения есть и их можно и нужно учитывать при корректировке питания.

    ..
  • Sokol_Skye Senior Member
    офлайн
    Sokol_Skye Senior Member

    2958

    3 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 12 сентября 2019 12:34
    AM_7:

    отработать программу в режиме, как минимум, не отвлекаясь на посторонние разговоры или 10-и минутные паузы между подходами.

    Интересный вопрос, а что будет, если, к примеру, сделать Упражнение на грудь, через полчаса/час хорошо отдохнувшим Упражнение на плечи, еще через полчаса/час на че-нить еще и так разбить всю тренировку? По идее для мышцы главное её основательно нагрузить, а не последовательность всех упражнений "всё и сразу". Чисто теоретически?

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    1658

    8 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 12 сентября 2019 12:38

    Кто-нибудь штангетки использует?

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11790

    11 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11790
    # 12 сентября 2019 12:45
    losbel:

    Кто-нибудь штангетки использует?

    Да. Икры качать неудобно, приседать легче. ТАшные движения тоже заходят на ура.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • svitanak Senior Member
    офлайн
    svitanak Senior Member

    21984

    13 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    21984
    # 12 сентября 2019 13:08
    Sokol_Skye:

    Не думаю, что ко мне относятся эти пункты. Я конечно много пью воды, очень много.

    вот сколько вы пьете сказывается только на на туалете, тело берет сколько ему надо, а сколько надо вопрос

    Sokol_Skye:

    По идее для мышцы главное её основательно нагрузить, а не последовательность всех упражнений "всё и сразу". Чисто теоретически?

    для мышц важно количество гармонов в крови, от цельной тренировки их больше

    losbel:

    Кто-нибудь штангетки использует?

    конечно, всегда для приседаний и ног в целой напяливаю, в становой тоже мне удобнее опора

    49 тач
  • plaha1997 Senior Member
    офлайн
    plaha1997 Senior Member

    3656

    10 лет на сайте
    пользователь #204890

    Профиль
    Написать сообщение

    3656
    # 12 сентября 2019 13:42 Редактировалось plaha1997, 1 раз.
    Sokol_Skye:

    Чисто теоретически?

    если каждый раз делать разминку- то один фиг , а так нужно же понимать что рабочий "режим" мышце обеспечивает ссс - ее тоже надо раскочегарить ИМХО

  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1823

    10 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 сентября 2019 14:07
    AM_7:

    necrozz:

    Формально да, мышцы расходуют в несколько раз больше энергии. Однако если взять и посмотреть конкретные цифры, то всё становится не так радужно. 1 кг мышц пассивно тратит всего 13 ккал за сутки. Т.е. накачав предположим 5 кг чистых мышц человек дополнительно потратит всего 65 ккал за сутки, что аналогично 1 дополнительно съеденному маленькому яблоку или 2 минутам спринта (приблизительно, при весе 80 кг).

    Но мы же не говорим о ММ в состоянии покоя в данной теме. Априори подразумеваем, что посетители ветки минимум 2-3 раза посещают зал не для пофоткаться, а отработать программу в режиме, как минимум, не отвлекаясь на посторонние разговоры или 10-и минутные паузы между подходами. Прокачав ту или иную группу организму по-любому надо затратить что-то на восстановление несколько больше, чем при пассивной поддержке лежания перед зомбоящиком :-? Да и активность повседневная тоже что-то да потребует "до кучи". Поэтому, полагаю, что трата будет несколько большей, чем 13 ккал. Но не суть, в принципе. Главное, что изменения есть и их можно и нужно учитывать при корректировке питания.

    Повседневная активность и тренировки это одно. Дополнительные траты энергии за счёт мышц - совсем другое. Не надо смешивать мух с котлетами.
    Либо мы говорим про затраты на бег в 10 км и приседания в 150х10, либо про дополнительные траты от лишних 5 кг мышц. Определитесь уже.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    3991

    12 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 12 сентября 2019 14:21 Редактировалось AM_7, 2 раз(а).
    necrozz:

    AM_7:

    necrozz:

    Формально да, мышцы расходуют в несколько раз больше энергии. Однако если взять и посмотреть конкретные цифры, то всё становится не так радужно. 1 кг мышц пассивно тратит всего 13 ккал за сутки. Т.е. накачав предположим 5 кг чистых мышц человек дополнительно потратит всего 65 ккал за сутки, что аналогично 1 дополнительно съеденному маленькому яблоку или 2 минутам спринта (приблизительно, при весе 80 кг).

    Но мы же не говорим о ММ в состоянии покоя в данной теме. Априори подразумеваем, что посетители ветки минимум 2-3 раза посещают зал не для пофоткаться, а отработать программу в режиме, как минимум, не отвлекаясь на посторонние разговоры или 10-и минутные паузы между подходами. Прокачав ту или иную группу организму по-любому надо затратить что-то на восстановление несколько больше, чем при пассивной поддержке лежания перед зомбоящиком :-? Да и активность повседневная тоже что-то да потребует "до кучи". Поэтому, полагаю, что трата будет несколько большей, чем 13 ккал. Но не суть, в принципе. Главное, что изменения есть и их можно и нужно учитывать при корректировке питания.

    Повседневная активность и тренировки это одно. Дополнительные траты энергии за счёт мышц - совсем другое. Не надо смешивать мух с котлетами.
    Либо мы говорим про затраты на бег в 10 км и приседания в 150х10, либо про дополнительные траты от лишних 5 кг мышц. Определитесь уже.

    Да я то собственно уже давно определился и меня в моих программах для коррекции собственной "тушки" все устраивает,. Как по мне - так все одного поля ягоды, если не вдаваться в глубины физиологических процессов с медицинской т.з.: есть мышцы - есть траты и чем больше ММ - тем больше траты. А чем больше траты - тем меньше ресурса для дальнейшего роста, если извне не компенсировать. Тут уж мухами не помочь. А вот котлетами - в самый раз ;)

    Вы лучше Sokol_Skye поясните почему у него вес не растет :) Может и я чего нового узнаю для себя и воспользуюсь в перспективе, за что буду Вам так же безмерно благодарен :beer:

    ..
  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    7654

    10 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    7654
    # 12 сентября 2019 15:00
    AM_7:

    Вы лучше Sokol_Skye поясните почему у него вес не растет

    Нет ничего проще. Жрать надо больше и все)

  • Sokol_Skye Senior Member
    офлайн
    Sokol_Skye Senior Member

    2958

    3 года на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 12 сентября 2019 15:05

    Слышал о таком, что когда вес стопорится, чтобы его сдвинуть нужно на время немного добавить калорийность, а затем снова снизить. Но не ожидал, что это сработает даже не снижая её. В принципе, я только месяц как понемногу добавляю, чтобы постепенно войти в норму, так что не критично, продолжу добавлять. Но, признаюсь, был ошарашен сегодня на взвешивании.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    3991

    12 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 12 сентября 2019 15:34
    Shmulhe:

    AM_7:

    Вы лучше Sokol_Skye поясните почему у него вес не растет

    Нет ничего проще. Жрать надо больше и все)

    Как бы да, но и еда еде рознь да и подходы м.б. разными. И за месяц "по норме до приемлемого" (кто ее определил, исходя из каких целей и т.д.) элементарно могло и не сработать 8)

    ..
  • pavelsc Senior Member
    офлайн
    pavelsc Senior Member

    5563

    14 лет на сайте
    пользователь #62753

    Профиль
    Написать сообщение

    5563
    # 12 сентября 2019 16:35
    Sokol_Skye:

    4 месяца сбрасывал вес на низкоуглеводке (но не голодая). 5-й месяц вес застопорился напрочь и реально тяжело стало тренить,- решил, хватит худеть, дальше некуда.
    Весь 6-й постепенно добавлял колораж до приемлемого - через месяц взвесился, весь такой в предвкушении что поправился - и что вы думаете?
    Минус 2 кг на весах... :insane: "...дивно устроен человек!" (из Библии) :D

    1) Стандартная ситуация, добавил калораж - стал меньше подъедать, в итоге похудел, решил что сломал физику и термодинамику, обратился к библии за ответом :trollface:

    2) Все было бы понятнее, если б вес мерялся каждый день, а не раз в месяц.
    Если и калорийность считается так же часто, а потом на глазок интерполируется, то ничего удивительного :)

    Si tú quieres estar bien - fumar mota cada día