Ответить
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 15:25
    Shmulhe:

    ак пресс потом на следующий день даже болит,

    ну так бросаться сразу не надо.
    3 раза в неделю, через определенное время (когда адаптируется тело) - легко 4 тренировки в неделю, потом 5... и так до каждый день

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 18 сентября 2018 15:26

    Ну вот у меня цель: -1. Подкачаться к лету; -2. С мая подсушиться к сентябрю. Сколько там у меня будет битка в обхвате я не знаю, да мне всё равно. Но от этого я менее упорно не стану работать.
    По-крайней мере последний год так было. В октябре прошлого года поставил "расплывчатую" (по вашим меркам) цель набрать массу, и хоть и подпортили мне жизнь 2 месяца болезни после неудачной операции, но всё же сегодня я собой доволен, фигура приобрела неплохую форму. Что было бы, если бы тренил с целью "бицепс 40 см!" или "на бицепс 40 кг!" ? Да ничего не изменилось бы. Это не тот вид деятельности, где цель обязательно должна быть в конкретных цифрах.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    17 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 18 сентября 2018 15:28

    цели разные бывают, например- постепенно набирать в весах, не обязательно быстро, если это не нужно, но все-таки с подвижкой. Как по мне самая реальная вменяемая цель без фанатизма.

    шарю во всем
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 18 сентября 2018 15:31 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.
    KOCMOC121:

    Шон реально САМЫЙ СТАРЫЙ победитель "Олимпии" за всю историю турниров
    На момент победы на "Олимпии" - 82 Крису Дикерсону было 43 года и 2 месяца.
    Ну а Шону Родену - 43 года 5 месяцев и 13 дней!

    Что самый старый - это да. Он моложе меня, а выглядит как старик. Может, бросить эту штангу пока не поздно... :insane: :)

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 15:46
    Sokol_Skye:

    1. Подкачаться к лету

    Нету конкретики как. Нарушается один из принципов.
    Ровно как у нас тут алкаша заставили показать как он накачается к следующему лету и как только показал - сразу по результату видно было, что цель не достигнуто. Что в ответ он сказал - ой, а я так и хотел как получилось.
    Вот конкретика как раз и не даёт соскочить

    Sokol_Skye:

    С мая подсушиться к сентябрю. Сколько там у меня будет битка в обхвате я не знаю, да мне всё равно. Но от этого я менее упорно не стану работать.

    Опять же. Конкретики нет. Хотя бы - процент жира. Я знаю (я в том же числе), кто останавливал похудение далеко до цели ибо "ну и так норм". В реальности, я понимаю почему раньше я так делал и что это было глупо. Сейчас иду к цели Х и если не получается - не страшно. Зато я могу понять что было не так, сколько не хватило и т.д. Т.е. полноценно проанализировать без самообмана

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Sokol_Skye:

    Это не тот вид деятельности, где цель обязательно должна быть в конкретных цифрах.

    дело не в конкретной цифре, а в конкретики вообще.
    Вот тебе цель конкретная и без цифр - пробежать марафон в следующем году.

    Поэтому не привязывайся к цифре.
    Касательно набрать - для этого надо сравнивать с чем-то в той же кондиции (т.е. форму года Х и форму года Х+1 с одинаковым процентом жира, чтобы понять прогресс).
    Но тут больше ударюсь в философию нынче, надеюсь смысл понятен)

    Добавлено спустя 34 секунды

    Sokol_Skye:

    Он моложе меня, а выглядит как старик

    А ты попробуй просушись до 10% жира - постареешь)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 18 сентября 2018 15:53

    KOCMOC121, так чем мне вместо этого поможет цель "битка 40 сантИметров"? Что я буду с рулеткой тренировки заканчивать? Или на программу тренировок волшебные руны наложатся?
    Ай, ладно, устал от демагогии. :)

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 15:58
    Sokol_Skye:

    Ай, ладно, устал от демагогии

    потому что ты переводишь в ненужную плоскость

    вот я тебе привел пример:
    человек А - пробежать марафон в следующем году.
    человек Б - бегать много

    Через год бегут оба марафон и у А вероятность пробежать 90%, у Б - 10%.
    Так яснее пример?

    Почему у них так? Потому что первый понял какая у него цель и использовал инструменты для достижения конкретной цели и получил конкретные результаты. Второй просто улучшил непонятно как и насколько какую-то свою характеристику. В этом всё.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 18 сентября 2018 16:17 Редактировалось Shmulhe, 1 раз.
    KOCMOC121:

    человек А - пробежать марафон в следующем году.
    человек Б - бегать много

    Через год бегут оба марафон и у А вероятность пробежать 90%, у Б - 10%.
    Так яснее пример?

    Можно бегать много, но не пробежать марафон, при этом километраж будет 5к. (Б)
    Можно готовиться к марафону и хватит 2к километров, чтобы его проползти хотя бы. (А)

    В таком случае вариант Б по мне намного круче

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 18 сентября 2018 16:20
    Shmulhe:

    Мне кажется многовато будет. Иногда просто кучу подтягиваний набомбишь, что полный отказ уже за день, так пресс потом на следующий день даже болит, хотя вроде как он там и не особо напрягается.

    пресс это медленные волокна, их качать по схеме силовой бессмысленно, так что много повторений, под напряжением от 40сек. Если бомбить каждый день, болеть не будет и не должен, пресс от крепатуры не растет, он растет от жжения во время выполнения.

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 16:21 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    Shmulhe:

    Можно бегать много, но не пробежать марафон, при этом километраж будет 5к.
    Можно готовиться к марафону и хватит 2к километров, чтобы его проползти хотя бы.

    В таком случае вариант Б по мне намного круче

    Ты пропустил про инструменты для достижения цели.
    Ладно, раз тяжело даже на таком примере.
    Приходишь ты в универ и получаешь знания. Чтоб сразу в конкретику. Берем медика и любого тут кто за последние 5 лет хотя бы читал что-то по медицине. Вот и измерь кто достиг большего.

    И таким образом ты и любой другой может сравнить что он за последние Х лет брался делать не системно, умно и без конкретики делать и сравнит с тем, кто делал всё "как надо". Результат будет немного отличаться... на чуть-чуть (раз в 100)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 18 сентября 2018 16:28 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    yakub:

    а просто цель выкладываться на тренировках и видеть результат как минимум каждый месяц,это не цель?

    это бессмысленное хобби

    Sokol_Skye:

    Ну вот у меня цель: -1. Подкачаться к лету; -2. С мая подсушиться к сентябрю.

    это не цель, это желание

    Sokol_Skye:

    Да ничего не изменилось бы.

    изменилось бы, так как ЦЕЛЬ это то к чему стремишься, на что замахиваешься, чего достигаешь, что там эту битку 40 сделать? да плево дело, грамотные тренировки по разгону гормоналки, подготовке сухожилий и начнет расти в момент, главное не распылятся, а концентрироватся именно на бицухе, а ну и до кучи и остальное вырастет не меньше, хотя вроде и не делал.

    yakub:

    цели разные бывают, например- постепенно набирать в весах, не обязательно быстро, если это не нужно, но все-таки с подвижкой.

    это растяжимое понятие чтоб бросить.

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 16:43

    Ещё про Родена. На фотке ранее жирный - это 32 года. А это уже в 34 года.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 18 сентября 2018 16:51 Редактировалось Shmulhe, 2 раз(а).
    KOCMOC121:

    И таким образом ты и любой другой может сравнить что он за последние Х лет брался делать не системно, умно и без конкретики делать и сравнит с тем, кто делал всё "как надо". Результат будет немного отличаться... на чуть-чуть (раз в 100)

    Да ладно в 100.
    Если взять меня и такого же меня, который бы бегал более системно, про кач не говорю, я не качок, а так, по-минимуму, силовых. То результат отличался бы максимум в раза полтора. О каких 100 раз вы говорите я вообще не врубаюсь.
    Грубо говоря, я пробежал может 2500 км за все время когда поставил это просто на постоянный конвейер. Другой бы я (упорный и целевой) пробежал 3500 :) Тоже самое и с велом было бы у меня.

  • strea93m Senior Member
    офлайн
    strea93m Senior Member

    631

    14 лет на сайте
    пользователь #190836

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 18 сентября 2018 16:53 Редактировалось strea93m, 1 раз.
    KOCMOC121:

    Shmulhe:

    От меня за 4 подхода на турнике хлам остается. Потом отжиматься еще 3-4 подхода крайне не хочется.
    А по-очереди что-то не нравится по подходу и там и там)

    Есть замечательная связка в кроссфите - подтягивание+берпи.
    Делаешь 1 подтягивание, слезаешь и 1 берпи = это 1 повтор.
    Надо сделать 100.

    Со стороны кажется легко) учитывая, что техника там возможно любая для выполнения упржанений.

    Вторую связку кидал сюда, но чот пока никто её не повторил) А там всего 10 минут надо потратить и человек уже дальше заниматься не сможет вообще (вообще насколько я знаю, ребята тренирующие выносливость максимум 3 круга смогли пройти)

    Опробую как нибудь, не знаю на сколько меня хватит, надеюсь раз 30 будет))

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 18 сентября 2018 17:09

    Грамотный план, регулярные тренировки, упорная работа в рамках этого - вот что имеет значение. В любом виде спорта. А ваша "битка икс на икс" - это не та чудо-цель, которая приведет к прорыву только потому что в ней конкретизированы цифры как у заправского бухгалтера.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    17 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 18 сентября 2018 17:38 Редактировалось yakub, 2 раз(а).
    svitanak:

    это бессмысленное хобби

    ну, ваши комментарии тоже смахивают на какой-то фрейдизм, без какой либо конкретики.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Sokol_Skye:

    А ваша "битка икс на икс" - это не та чудо-цель,

    просто наши спортсмены путают цель и результат,а это разные вещи в нашем контексте. Результат чаще имеет конкретные цифры, цель может его просто предвосхищать, но не всегда выражаться в числовом формате.

    шарю во всем
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 18 сентября 2018 17:41
    Sokol_Skye:

    Грамотный план, регулярные тренировки, упорная работа в рамках этого

    ну и что по вашему будет мотивировать рвать зад за качево? ладно со старта прогресс мотивирует, а дальше, идут плато, тяжело, результаты нулевые, а вложений дофига, получается начинаешь халтурить, даже не замечая этого.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    yakub:

    ну, ваши комментарии тоже смахивают на какой-то фрейдизм, без какой либо конкретики.

    а какая тут конкретика:( живые примеры только, причем совсем не важно что это качево, бизнес, лямур:)

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    yakub:

    просто наши спортсмены путают цель и результат,а это разные вещи в нашем контексте. Результат чаще имеет конкретные цифры, цель может его просто предвосхищать, но не всегда выражаться в числовом формате.

    да ладно, вот я двигался к цели, силовой цикл 2.5 месяца с упором бицепс и становая, 3 раз 80 подымаю на бицепс, вполне себе внятно, потянул 200 на 4, может к концу месяца, когда закончу словой цикл и доберусь до плана, 90 на бицепс и 250 в становой, на раз пробовать конечно не буду, стремно, но по таблице силовых достижений выйду, а ну да набрал 5 кг вот так вот, а рассулиловал бы за мир, набрал бы 2, вот и вся разница в результате.

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 17:54
    Sokol_Skye:

    Грамотный план, регулярные тренировки, упорная работа в рамках этого - вот что имеет значение.

    Но в зале всё меньше и меньше встретишь с результатами.
    Кстати, вижу ребят годами тренирующихся даже вроде с наличием этих условий

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 18 сентября 2018 17:56
    KOCMOC121:

    Но в зале всё меньше и меньше встретишь с результатами.

    Вот и подошли к главному. Не надо путать спортивное "на результат" с любительским "для себя и здоровья больше/поддержания штанов/тушки в годном состоянии"

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 18 сентября 2018 17:58
    strea93m:

    Опробую как нибудь, не знаю на сколько меня хватит, надеюсь раз 30 будет))

    Для мужчин:
    Все упражнения выполняются подряд без отдыха
    Становая тяга - собственный вес на 15 раз
    Жим лежа - собственный вес на 12 раз
    Подтягивания - 12 раз
    Приседания со штангой на спине - вес снаряда равен собственному весу - 12 раз
    Берпи 20 раз
    Подъем коленей в упоре на локтях 30 раз

    В целом это +/- показательно начальной тренированности с уклоном, что можно уже скоро переходить на средний уровень. Когда человек пару лет в зале нормально позанимался. Выполняется не спеша и довольно в хорошей технике.

    Советую выполнить не на словах, а реально) видео после выполнения последнего подъема коленей с ощущениями можно скидывать сюда)

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Shmulhe:

    Вот и подошли к главному. Не надо путать спортивное "на результат" с любительским "для себя и здоровья больше/поддержания штанов/тушки в годном состоянии"

    Вот мы и подошли к тому, что я лично с ними разговариваю о том чего они хотят и о том, что теоретизируют другие)
    Но в целом, повторюсь, что вижу как те кто имеют четкую цель, а не желание выглядеть побольше - достигают того самого "выглядеть побольше" намного быстрее (а те кто просто хотели побольше, для себя и т.д. примеров десятки в зале -не изменились в лучшую сторону не на грамм, а в фб плачут, что нет результата)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!