Ответить
  • pavelsc Senior Member
    офлайн
    pavelsc Senior Member

    5585

    17 лет на сайте
    пользователь #62753

    Профиль
    Написать сообщение

    5585
    # 3 августа 2018 03:51 Редактировалось pavelsc, 1 раз.
    KOCMOC121:

    плечи туда именно объемно влетают (пробуй через супер-сеты) и даже не чувствуется

    У меня жим стоя 10 подходов на дельты, 6 и 7 подходы сегодня были на 5 и на 3 повторения по весу. Спина так же 10 подходов тяги. С учётом небольшой разминки и добивочных упражнений это за 1.5 часа вылетит точно. С таких тренировок только ноги еле волочить )) А так как только пик силы чуть проходит сразу домой )

    svitanak:

    ем 3000 это где-то 200 профицита, за 3 месяца вот наросло 5 кг

    Вот и я о чем говорил, на 3000 это стабильно небольшой рост, ну или ни туда ни сюда если активности хватает. Сейчас 2700 и очень медленный сброс веса. Но самая проблема в том, что есть хочется в районе 3500 и выше :)

    Si tú quieres estar bien - fumar mota cada día
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 3 августа 2018 06:47
    pavelsc:

    У меня жим стоя 10 подходов на дельты, 6 и 7 подходы сегодня были на 5 и на 3 повторения по весу. Спина так же 10 подходов тяги. С учётом небольшой разминки и добивочных упражнений это за 1.5 часа вылетит точно. С таких тренировок только ноги еле волочить )) А так как только пик силы чуть проходит сразу домой )

    Итого 20 подходов.
    10 минут до трени. Дальше 10 суперсетов спина+плечи.

    Подход длится ну секунд 20+20 сек перейти на другой снаряд + 20 сек другое упражнение + 120 сек отдых.
    1 подход из 10 выполнился за 3 минуты.
    10 х 3 = 30 минут :D

    Добавлено спустя 39 секунд

    У меня в 1 час влетает 20 подходов спины и 20 плеч.
    1 упражнение - 5 подходов.
    Между упражнениями почти 5 минут отдыха

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    Выглядеть это може так:
    Подтягивания + армейка
    Тяга в наклоне + протяжка или т.н. махи
    Вертикальная тяга + тяга в кроссовере на задние дельты
    Горизонтальная тяга + жим арнольда

    5х10 в каждом движении. Попробуй со своими упражнениями и удивишься насколько быстрее уйдет треня (в первый раз у меня время трени с 1.20 упало до 45 минут и я немного прифигел, выполнив тот же объем с той же интенсивностью)

    Добавлено спустя 1 час 23 минуты 5 секунд

    Прямо щас замерил - первых 2 (по 10 подходов спины и плечей) заняло 24 минуты

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 3 августа 2018 13:05
    Sokol_Skye:

    Если есть результат, так почему бы не поползать? На благое ж дело идем... ;)

    хмм.. ну будет чуть медленнее идти, все равно дальше имт +5 вряд ли кому светит без витаминов. Вы же не собираетесь бросать по дистижении и как прогрессировать тогда собираетесь? пахать по 3 часа? нужно планировать на всю жизнь методигу:) как по мне, чем ходить с крепатурой вечно обессиленному, лучше найти ту небольшую прибавку роста и долго, и упорно плыть к имт+5, тем более при быстром росте и травмирование лишь дело времени, перейдете в рабочие веса за 100, сразу поймете.

    pavelsc:

    Но самая проблема в том, что есть хочется в районе 3500 и выше

    я втянулся в пг 8/16, жор ушел

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    pavelsc:

    У меня жим стоя 10 подходов на дельты, 6 и 7 подходы сегодня были на 5 и на 3 повторения по весу. Спина так же 10 подходов тяги. С учётом небольшой разминки и добивочных упражнений это за 1.5 часа вылетит точно.

    во-во а люди как-то с 80пм 6 упражнений по 6 подходов в каждом за час делают и им легко:) богатыри не мы:)

    только лучшее
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 3 августа 2018 13:30
    svitanak:

    ...пахать по 3 часа? как по мне, чем ходить с крепатурой вечно обессиленному, лучше найти ту небольшую прибавку роста и долго, и упорно плыть к имт+5,

    а люди как-то с 80пм 6 упражнений по 6 подходов в каждом за час делают и им легко:) богатыри не мы:)

    Смешно, да :trollface:
    Не передергивайте. Никто не тренит по 3 часа.По крайней мере меня максимум на 1,20 хватает, но обычно в пределах часа +/- 5 минут. После этого часа я выхожу из душа будто аккумулятор выдернули. Вот сейчас пишу коммент - руки дрожат, а ведь уже полчаса как после тренировки.
    И откуда берется эта пресловутая крепатура при регулярных тренировках? У меня крепатура бывает, только если более 7 дней не тренить.

    Посмотрел сегодня свои записи. В конце прошлого лета вес был 60 кг. Сегодня ровно 72 кг, надеюсь не всё из прибавки на животе. :D
    Плечи особенно выделяются, чего не ожидал. А вот ноги кажется какими были, такими и остались. Хотя это визуально, конечно. К сожалению, замеров не делал тогда, чтобы сравнить. Запястья неприлично тонкие, поэтому и хотел упражнение на запястья после бицепса прицепить.
    Так что если поднапрячься и держать режим, то можно потихонечку развиваться развиваться.

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 3 августа 2018 13:46 Редактировалось svitanak, 3 раз(а).
    Sokol_Skye:

    Вот сейчас пишу коммент - руки дрожат, а ведь уже полчаса как после тренировки.

    а зачем? вы едите +500-700 кк профицита? в чем смысл этой тренировки:( не оно конечно лучше делать, чем ничего не делать, но должен же быть понять вопрос "для чего?" и поиск более простого пути.

    Sokol_Skye:

    В конце прошлого лета вес был 60 кг. Сегодня ровно 72 кг, надеюсь не всё из прибавки на животе.

    вы знаете, при таком весе расти не сложно, даже тупо 20 минут сходив на турники

    Sokol_Skye:

    Запястья неприлично тонкие, поэтому и хотел упражнение на запястья после бицепса прицепить.

    с вашим весом висеть на одной руке можно минут по 10 меняя руку. еще не использовать ремни на становой и тягах, мышцы на запястье начнут расти только когда укрепятся сухожилия.

    только лучшее
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 3 августа 2018 14:24

    Не знаю, я калории не считаю и не собираюсь заморачиваться с этим. Ем каждые 3-3,5 часа сколько могу и избегаю жирной пищи. Хотя не отказываю себе в сладком, особенно утром.
    Думаю расчет производить лучше не от веса, а от роста. Будет некорректно меня 168 см малыша сравнивать со 188 см богатырем.
    Вообще я ориентируюсь по фигуре, она улучшилась по сравнению с исходной. Поэтому есть смысл продолжать в том же духе. В целом образ жизни позволяет хорошо отдыхать и быть полным сил. Так что думаю не в последнюю очередь нужно ориентироваться на возможности восстановления, а они у всех разные.

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    Что касается быстрого набора веса от исходного это конечно очевидно. Самое интересное для меня только начинается как раз с этого момента. Поглядим. :)

    Добавлено спустя 27 минут 48 секунд

    Если так посмотреть, к примеру: тренировка грудь-бицепс. Грудные большие, но бицепс не ресурсоёмкий. Так почему после не должно хватать профицита для восстановления? И такие в принципе все дни. Это же не фулбади через день бомбить.

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 3 августа 2018 15:31 Редактировалось svitanak, 3 раз(а).
    Sokol_Skye:

    Если так посмотреть, к примеру: тренировка грудь-бицепс. Грудные большие, но бицепс не ресурсоёмкий.

    я без ног или спины тренируюсь очень редко:)
    а по части грудь-бицепс и то и это небольшие мышцы, которые особо не дадут гормонального вброса, но если делать базу на их основе, то и та и другая мышцы вызовут неслабые силозатраты, соизмеримые с приседанием. Отжимание на брусьях с весом или жим, вполне затратные, а поднятие на бицепс стоя, если подымаешь столько, что аж икры дрожат и приходится пояс одевать, так как спина получает неслабую нагрузку:) ну и бицепс на блоке в армстиле, тоже требует сил всего тела, после 4-5 подходов покажется, что приседание в ножницы это разминка.

    только лучшее
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4435

    18 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 3 августа 2018 16:41
    svitanak:

    вы знаете, при таком весе расти не сложно, даже тупо 20 минут сходив на турники

    а Вы откуда это знаете?

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 3 августа 2018 16:46 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    Psychopath:

    а Вы откуда это знаете?

    у меня 3-е сыновей, не поверите, но двое проходили вес 60 кг, один еще будет:)
    да и сам себя помню в этом весе

    только лучшее
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4435

    18 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 3 августа 2018 17:02 Редактировалось Psychopath, 1 раз.
    svitanak:

    у меня 3-е сыновей, не поверите, но двое проходили вес 60 кг, один еще будет
    да и сам себя помню в этом весе

    если так судить, то все люди проходили вес в 60 кг(и почему именно 60, а не 70, например?). но суть в том, что некоторым даже для поддержания условных 70ти кг нужно жрать столько же, сколько другим для 80ти. ну и 70кг в 20 и 70кг в 30 или 40 - это совсем разные вещи.

    я, например, очень слабо представляю, сколько мне надо жрать, чтобы получить хотя бы 80кг. и как вообще при этом срезать всякую жизненную активность, даже банальную ходьбу пешком, чтобы их удерживать.

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 3 августа 2018 17:21
    Psychopath:

    если так судить, то все люди проходили вес в 60 кг(и почему именно 60, а не 70, например?). но суть в том, что некоторым даже для поддержания условных 70ти кг нужно жрать столько же, сколько другим для 80ти. ну и 70кг в 20 и 70кг в 30 или 40 - это совсем разные вещи.

    да все так, на восстановление всем нужны разные ресурсы, но лишь еще больше подтверждает мое мнение, такой мощный тренинг без адекватного восстановления сомнительная польза.

    только лучшее
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4435

    18 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 3 августа 2018 17:31
    svitanak:

    да все так, на восстановление всем нужны разные ресурсы, но лишь еще больше подтверждает мое мнение, такой мощный тренинг без адекватного восстановления сомнительная польза.

    да бросьте вы с этим адекватным восстановлением. как оно измеряется вообще? у человеческого организма ресурсы мощнейшие, как мне кажется, чтобы так бояться недовосстановиться. ладно у меня там то колено ноет, то ещё что-то, это как бы мой выбор сейчас. и условия вводные такие. но в целом - нечего опасаться, единицы вообще могут так трениться на своём, чтобы не успеть восстановиться.

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 3 августа 2018 17:50
    Psychopath:

    как оно измеряется вообще?

    думаю это состояние "чувствую мышцы после тренировки", но это чувство типо щекотки, а не явной боли, может в первые 2-3 месяца может и крепатура быть, но дальше ее быть не должно, все эти хождения на ватных ногах по ступенькам, ничего кроме катаболизма не несут, так как нет достаточного количества гормонов, чтоб во-первых наплодить энергии (усвоить херову тучу жратвы), во вторых направить ее на дело. большие тренировки дают наверно небольшой плюс, но он явно не так значителен в перспективе и если не вариант "3 месяца и выступать, а дальше хоть сдохни" то оно надо?

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Psychopath:

    у человеческого организма ресурсы мощнейшие

    они конечные:) и эти рессурсы идут на все, на стрессы, на плохой воздух, на концерагены и таксины, на болячки и генетику, в результате остается с гулькин нос, так тут еще и крепатура, которую надо мало того что починить, так еще и вывести из организма кучу кислоты.

    только лучшее
  • pavelsc Senior Member
    офлайн
    pavelsc Senior Member

    5585

    17 лет на сайте
    пользователь #62753

    Профиль
    Написать сообщение

    5585
    # 3 августа 2018 21:28
    KOCMOC121:

    У меня в 1 час влетает 20 подходов спины и 20 плеч.
    1 упражнение - 5 подходов.
    Между упражнениями почти 5 минут отдыха

    А пульс после второго упражнения случайно не 160+? Я пробовал трисет с руками, отдых 40-50 секунд, на втором круге пульс прямо в шее колоть начал ) тут я понял что кроссфиты всякие не мое ))
    Я стараюсь чтоб выше 120 не было вообще, правда на ногах всегда выскакивает выше даже с минимальной нагрузкой

    Si tú quieres estar bien - fumar mota cada día
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4435

    18 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 3 августа 2018 21:44

    pavelsc, делал тренировку с пульсометром и фиксированным отдыхом между подходами (и упражнениями вроде) по 45-60 секунд. никаких проблем с пульсом нет. если даже и прыгнет на приседаниях на 150-160, то потом быстро опускается назад.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 3 августа 2018 23:50

    pavelsc, пульс до 160 поднимается при гигантском сете на 6-7 упражнении подряд. Даже есл делать по 4 и отдыхать 1,5-2 минуты, то уже 148 в пике

    Добавлено спустя 4 минуты

    Сегодня в пике 133 пульс был, если что) спина+плечи суперсетом

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 4 августа 2018 07:39

    Sokol_Skye, про ваш спор.
    1) ноги ты тренируешь недостаточно в силовом стиле, но избыточно в выносливости, ещё добавь какие там у тебя мышцы и по итогу результат будет, что достаточно крупных ног не будет. В целом отсюда и мое предложение не выделять их отдельно, а тренить по чуть-чуть каждую треню
    2) руки отдельно тож тренить, если не для увеличения результатов а базовых движениях -так себе идея
    3) тренируй в неделю в режиме 10 повторов, 1-2 повтора до отказа в каждом подходе, спину и грудь по 40 тонн (каждую мышцу) - необходимость тренить отдельно руки скорее всего отпадёт (как и проблема тонких предплечий)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 4 августа 2018 10:35 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.

    Постараюсь учесть. Я почему решил добавить изолирующие на тот же трицепс - казалось базовыми он неплохо прорабатывается. Но когда месяц где-то назад сделал изоляцию всего в 3 подхода - трицепс болел дня три не знал куда деться! Сделал вывод, что только базой недостаточно прорабатывает.Поэтому думаю изолирующее все-таки оставить после базовых хотя бы одно упр. в 4-6 подх.

    Насчет ног, да, надо что-то с этим делать. Но некому страховать. Сейчас навесил лямки на турник, чтобы стопорили штангу чуть ниже параллели - это если не смогу встать, то на них и повиснет. И чтобы страх убрать. Первые испытания прошли успешно. В общем, выкручиваюсь.

  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4435

    18 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 4 августа 2018 11:27
    Sokol_Skye:

    Насчет ног, да, надо что-то с этим делать. Но некому страховать. Сейчас навесил лямки на турник, чтобы стопорили штангу чуть ниже параллели - это если не смогу встать, то на них и повиснет. И чтобы страх убрать. Первые испытания прошли успешно. В общем, выкручиваюсь.

    её ж по идее можно просто скинуть назад, если аккуратно. (сам не пробовал).

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 4 августа 2018 12:14 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.

    Странно всё это - переступать штангу нельзя, табу! А вот скинуть напрочь с грохотом (и, возможно, ущербом) - почему бы и нет? :D