Тема закрыта
  • Чингиз-Хан Senior Member
    офлайн
    Чингиз-Хан Senior Member

    1002

    16 лет на сайте
    пользователь #39588

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 июня 2008 09:15

    Да пох мне на БД... Я же не пытаюсь здесь на форуме, в тишине, без ГАИ и свидетелей выгородить себя, что дескать на самом деле я всё и всех видел, но вздумал проскочить:) Я не видел никакой "скорой" и тем более её маячков. "Скорая" была без бригады. КАКОГО включать маячки и лихачить?! Моя версия, именно версия, т.к. я не видел его манёвров, такая: Он увидел тормозящих перед ним, сместился на разделительную и частично на встречную. Этого манёвра я не видел, не мог никак видеть, т.к. уже горела стрелка, втречный поток стоял и я начал манёвр. Ну ессно я поворачивая, смотрю больше левее, т.к. вперёд я уже посмотрел... Ну вот так я себе всё и представляю. Уверен процентов на 99%, что так и было. Свидетелей было человек пять где-то... Некоторые говорят, что скорая двигалась по 4му ряду. Тут сразу же путаница, ибо "скорая" действительно была в четвёртом ряду, но уже тогда, когда обогнала стоящие на красный попутные ей машины. Само собой он начал перестраиваться, т.к. по встречке он не мог дальше ехать - он бы бил стоящие в 4й полосе за мной машины, которые ещё не начали манёвр. Вот он и оказался на 4й полосе! Да ещё и продолжил дальше смещаться вправо и в третьей меня вдарил:ass: Всё уложилось в 2-3 секунды... у него была приличная скорость, у меня хреновая видимость.

    Как всё это доказать товарищам в погонах и в отражательных жилетках?!

    Подскажите ещё такой вопрос: могу ли я привлекать свидетелей сейчас, когда опрос некоторых из них закончился вчера, но ессно находятся они и сегодня?

    Забыл добавить, как меня в ГАИ опрашивали и записывали мою версию... Протоколил меня сотрудник, которого не было на ДТП, который не говорил со свидетелями, который приехал через 4 часа после аварии только для того, чтобы отвезти двух водил на медицинское освидетельствование. Вот он меня и опрашивал в здании ГАИ. Протокол переписывали 2 раза, т.к. он упорно пытался записать слова свидетелей в мой протокол, которых он вообще не слышал! У него просто была своя версия... "вы видели, что в трёх рядах стоят машины, а по четвёртой двигалась "скорая"". Он мне это доказывал, потомучто так говорили свидетели. А я говорил, что в 4х!!! рядах стояли машины... Он поржал и грит: "Значит "скорая перепрыгнула машины в 4м ряду и приземлилась на вашу". Далее, он пытался впарить, что я летел на запрещающий сигнал, а "скорая" на разрешающий, когда он с моей помощью и помощью своих коллег понял, что это не так, то сказал своим коллегам: "Дык а как тогда так? Что ему впаять?!" потом понял, что ляпнул лишнее и грит: "Водитель, подождите в коридоре!" Далее началось обычное давление на то, что я подписал ответственность за дачу ложных показаний и я говорю то, чего не было, т.к. опять-таки свидетели говорили совсем по-другому (он их не видел, не слышал и протоколы опроса не читал!!!)! Иногда мне приходилось ему объяснять по 3-4 раза, что я излагаю свою версию, что это мои слова и записывать их надо по-моему и что я за свои слова отвечаю! В самом конце он предложил мне написать "Считаю себя в совершении ДТП виноватым", дескать это смягчит моё наказание, как признание своей вины. Я снова раза 3 сказал, что нужно писать "Считаю себя не виновным в совершении ДТП"! Вот такие пироги:bazar:

  • aleshka Senior Member
    офлайн
    aleshka Senior Member

    3073

    19 лет на сайте
    пользователь #4328

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 12 июня 2008 09:27

    когда опрос некоторых из них закончился вчера, но ессно находятся они и сегодня?

    конечно можно.. свидетель, он ж такой жук, сразу может не подейдет, народ же, не просто так объявки дает на поиск свидетелей..

    - Прости Вэнди, но я не доверяю всему тому, что кровоточит по 5 дней подряд, но не дохнет... (c) South Park
  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3076

    17 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3076
    # 12 июня 2008 09:36

    "Скорая" была без бригады. КАКОГО включать маячки и лихачить?!

    имеют полное право и без бригады с маячками рассекать, например ситуация приехали на вызов, а там 2 пострадавших одного в машину и в больницу второму до приезда второй бригады помощьна месте.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 12 июня 2008 09:42

    Да пох мне на БД

    предвзятость опрашивавшего вас скорее всего и вызвана умелыми действиями БД. Молодца, что гнул свою линию, говорить нужно о том что видел, а не о том, что предлагают увидеть. Со свидетелями - всех можно и не только тех, что были вписаны в первый протокол. Но вопрос о добавлении свидетелей к уже имеющимся будет решать тот, человек который проводит следствие/собирает доки по ДТП для передачи их в суд или на разбор.

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    22527

    20 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    22527
    # 12 июня 2008 11:06

    Чингиз-Хан, Дождись окончания срока подготовки административного дела, и эти с цифровиком фоткать дело.

    Вот пример ходотайства:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7023985#7023985

    После того, как ознакомишься со всеми бумажками, которые есть в деле совершенно по другому начинаешь думать. По себе говорю, мне очень помогло сделать одно из возможных решений. Оно было не верным с финансовой точки зрения для меня (штраф + регресс от страховой), зато я стал спать спокойно, и поберег нервы :)

    И я думаю, что стоит все-таки связаться с Игорем Москаленко. Он мне помог морально, когда пришел в ГАИ в тот момент, когда я пришел с делом ознокамливаться, за что ему огромное спасибо.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    18 лет на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 12 июня 2008 11:11

    а если каких-то свидетелей не включат по ходу процесса, то ничто не мешает вам добавить их показания через суд.

    А по сути

    - для водителя скорой самый главный вопрос когда была включена люстра - одно дело если он сней включенной ехал, а другое елси врубил перед самым перекрестком. вопрос а имел ли он права вас не должен интересовать совершенно. Не тратьте на это время и силы. Имел/нет - на ваше положение никак не влияет.

    - для вас же самое главное уже озвучил -=sAm=-, "не имел технической возможности предотвратить ДТП. Т.е. - начал маневр, но из-за ограниченной обзорности (никакого ослепления и невидимости сигналов!!!) ввиду стоявших на перекрестке авто не мог видеть скорую, когда скорая появилась в поле зрения вождителя вектры он уже технически не мог предоставить преимущество и предотвратить ДТП. Лучше для вас если в объяснениях водителя скорой будет написано "решил объехать ... или повернул направо пытаясь избежать столкновения" - тогда сразу цепляемся к этому (не забывая про остальное, нельзя строить доказательство только на одном факте/действии) и добавляем, что по ПДД он имел право только применять экстренное торможение."

    даже если этого не написано. то судя по нарисованной вами схеме доказать сам факт изменения им траектории будет просто

    А по сути - ситуация понятная - водитель скорой ехал без маячков, а обнаружив возможность объехать пробку решил ею воспользоваться, включив люстру, но по дури не догадавшись дополнить спецсигналом

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    22527

    20 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    22527
    # 12 июня 2008 11:14

    Интересно, а в скорой тахограф есть, кто фиксирует когда и что включал водитель? Плюс надо требовать записи камеры, и тоже ТОЛЬКО В письменном виде. Если разбор в городском ГАИ - краткий алгоритм рассказать могу.

  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    16 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 12 июня 2008 12:51

    Чингиз-Хан, я так понимаю, что дело будет рассматривать городское гаи. А это затянется не на один месяц. Дело тебе дадут в самом конце ознакомиться ( у меня дтп 27.04. - до сих пор его не видел)

    требовать записи камеры

    - требовать надо ходатайством на имя своего дознавателя.

  • Фантом Onliner Moto Club
    офлайн
    Фантом Onliner Moto Club

    3047

    16 лет на сайте
    пользователь #31946

    Профиль
    Написать сообщение

    3047
    # 12 июня 2008 12:56

    EXEMOK, расскажи тут - всем будет интересно

    +375 29 158-1088
  • Чингиз-Хан Senior Member
    офлайн
    Чингиз-Хан Senior Member

    1002

    16 лет на сайте
    пользователь #39588

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 июня 2008 13:00

    EXEMOK, напишите в личку плз:) Разбор в городском, на Дзержинского. Хуиз Игорь Москаленко? И как он может мне помочь?

    Только что встречался лично с сотрудником ГАИ, который вчера оформлял моё ДТП. По поводу того, куда и с кем ехала "скорая" и имел ли он право включать люстру и нарушать ПДД: Если я всё-таки узнаю, что он ехал по своим делам, то меня это не спасёт, это только ему хуже сделает, т.к. у него будет превышение служебных полномочий и неправомерные действия. А для меня это сути не меняет - всё равно виноват:molotok: Дескать - я же не знал перед самым ДТП, водила "скорой" по личным делам или у него там пострадавший с бригадой. Это понятно.

    Также сотр. ГАИ сказал, что процентов 97, что по моему делу будет вынесен обвинительный вердикт. Но за 3% я буду хватаццо!!!

    Все свидетели показали, что "скорая" ехала в 4м ряду... я пытался возразить, что в 4м ряду она оказалась лишь после того, как объехала все попутно стоящие машины и повалила на меня, только тогда я её и заметил... А он грит: Даже если он всего двумя колёсами был в 4м ряду, то он был в 4м ряду. А свидетели не могут утверждать, что я его не видел, т.к. они отвечают за свои слова и говорят то, что видели они. Вот и получается, что я его не видел, я это знаю, все понимают, но доказать - нереально:ass:

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    16521

    19 лет на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    16521
    # 12 июня 2008 13:04

    Была похожая авария в прошлом году возле Жодино. вечером скорая ехала на вызов с включенными проблесковыми маячками, но без звукового сигнала. Поворачивала налево. водитель легковой ехал навстречу прямо. не уступили друг другу, не разъехались. в итоге погибла пассажир скорой, фельдшер. в суде водитель легковой сумел доказать, что не имел технической возможности вовремя остановиться + вызов был не срочный и водителю скорой не нужно было включать маячок.. виновным был признан водитель скорой, получил условный срок.. и не помогло ни то, что на скорой был был включен маячок, ни зарегистрированный вызов.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Чингиз-Хан Senior Member
    офлайн
    Чингиз-Хан Senior Member

    1002

    16 лет на сайте
    пользователь #39588

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 июня 2008 13:04
    Buz:

    Чингиз-Хан, я так понимаю, что дело будет рассматривать городское гаи. А это затянется не на один месяц. Дело тебе дадут в самом конце ознакомиться ( у меня дтп 27.04. - до сих пор его не видел)

    Цитата:требовать записи камеры - требовать надо ходатайством на имя своего дознавателя.

    Дык... разборка с начальником либо его замом будет 19 июня, в след. четверг. Почему же несколько месяцев?

    И кто такой "свой дознаватель"? Как на его имя составлять такое ходатайство?

  • Чингиз-Хан Senior Member
    офлайн
    Чингиз-Хан Senior Member

    1002

    16 лет на сайте
    пользователь #39588

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 июня 2008 13:08

    Могу ли я настаивать на проведении следственного эксперимента? И как это сделать и что это может мне дать?

  • schwein Senior Member
    офлайн
    schwein Senior Member

    679

    16 лет на сайте
    пользователь #44847

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 12 июня 2008 13:11

    Чингиз-Хан, во-первых, конечно, соболезнования и пожелания удачи, но тем не менее (из аварий)

    Далее... я вижу несущуюся на меня невесть откуда взявшуюся "скорую", времени на принятие решения не было вообще, я лишь улслышал визг заблокированных колёс и звук клаксона (КЛАКСОНА! а не сирены или звуковой сигнализации или чего-то ещё). На маячки я не смотрел, да и не мог я успеть никуда вообще посмотреть. И в то же время я медленно (около 10-15км\ч) продолжал манёвр. А скорая почему-то продолжала двигаться правее и правее... и в итоге в третьем, в третьем!!! ряду он меня бьёт.

    А зачем продолжали маневр, увидев скорую?

  • Чингиз-Хан Senior Member
    офлайн
    Чингиз-Хан Senior Member

    1002

    16 лет на сайте
    пользователь #39588

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 июня 2008 13:14

    schwein, Между моментом, когда я его увидел и моментом удара прошло не более секунды. Тем более для меня и него было гораздо более безопаснее, если бы я продолжил движение с ещё большей скоростью. А ему надо было в 4м ряду оставаццо!

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2381

    15 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 12 июня 2008 13:32

    посоветуйте плз. такая ситуация:

    я совершал обгон, обгоняемый (далее - таксист), не видя меня и без указания поворотника, начал поворот налево. в итоге у меня повреждена задняя правая часть машины, у него - передняя левая. сразу после дтп сам вызвал гаи, гаишники после разбора постановили, что виноват таксист. он заплатил свои 10 базовых, мне выплатили страховку по обязаловке.

    но таксист не успокоился, начал ныть, что я подкупил гаишников. подал на них гражданский иск в суд, добивается чтобы признали нашу с ним обоюдную вину.

    по ходу дела выяснилось, что его еще в 2005 году лишили прав за управление в нетрезвом виде (!!!). сам таксист утверждает, что его не извещали о лишении и он спокойно ездил все это время.

    так вот вопрос: у меня в машине, как раз сзади справа (там, куда частично пришелся удар) сидел 2-летний ребенок (к счастью, нисколько не пострадал). если все же суд признает решение гаишников по дтп правомерным, есть ли смысл подать на таксиста в суд на возмещение морального ущерба моему ребенку с упором на то, что таксист был за рулем, не имея права на управление транспортным средством?

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • Дикарь Senior Member
    офлайн
    Дикарь Senior Member

    2730

    15 лет на сайте
    пользователь #56111

    Профиль
    Написать сообщение

    2730
    # 12 июня 2008 13:34

    schwein, вы посмотрите это перекресток...от стоп линии откуда двигалось его авто на зеленый сингнал стрелки налево до того места (2-3 ряд - 4 полосного участка дороги) где его поймала скорая... (по фоткам видно куда поймала)...он проехал половину даннного поворота (и по времени секунды 3 -4 это занимает)...

    жизнь трудна...но мы двигаемся вперед...
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12434

    15 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12434
    # 12 июня 2008 13:42

    Чингиз-Хан, Вам гаевый и BibeR правильно говорят, не надо строить свои доводы на основании того, мог или нет водитель скорой ехать с мигалками. На причинно-следственную связь ДТП это не влияет, а только выставляет Вас в невыгодном свете. Наверное имеет смысл, брать это только в качестве добавочного аргумента, что водитель скорой - мудак. Для своей защиты, наверно этот факт вообще лучше опустить и взглянуть на дело без того, могла скорая так ехать или нет.

    Второе, судя по всему, в принципе, даже ГАИ не считает Вас виноватым: осталось только это доказать. Может, как вариант, сходить проконсультироваться с экспертом по ДТП?

  • Чингиз-Хан Senior Member
    офлайн
    Чингиз-Хан Senior Member

    1002

    16 лет на сайте
    пользователь #39588

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 июня 2008 14:32

    nivi44ok, Да я уже всё понял... Я буду давить лишь на то, что не видел машину "скорой" вообще и мигалок тем более, а в момент, когда заметил, было слишком малое расстояние и слишком мало времени, чтобы предотвратить ДТП... Только что звонил ГАИшнику, он грит, что следственный эксперимент - платный и совсем не дешёвый... в районе 500 тыщ. Ну попробовать можно конечно, но тут фиг его знает. И камер нету на этом участке проспекта... *****, кароче я пока проигрываю с разгромным счётом:ass:

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 12 июня 2008 14:33

    Чингиз-Хан, неужели нет ни одного свидетеля, который стоял в 4 ряду? Который точно скажет - "я стоял в 4 ряду, а скорая проехала левее". И не слушайте байки - что мол 2-мя колесами 1 колесом. Если авто хоть чем-то не в ряду - то оно не в ряду и все.

    Далее - если так спешат с рассмотрением дела в ГАИ - значит уже все "намазали салом" и стараются быстро пропихнуть пока не всплыли другие факты. По косвенным фактам (несильное желание вас вызывать и таскать куда-то, самоувереннные заявления насчет шансов 97 к 3 и прочим вещам) вас уже по материалам дела сделали виновником. Мой личный совет: искать того, кто стоял в 4 ряду навстречу вам и срочно на консультацию к адвокату.

Тема закрыта