Ответить
  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 11:22

    Здесь давали ссылку на статью на dev.by. Там в пункте «3% + НДС. Платить или нет?» есть такой пример:

    «Удалёнщик оказывает услуги переводчика заказчику-нерезиденту. Этой услуги в списке нет [перечень услуг в пункте 1.4 ст. 117 НК] — местом реализации считается Беларусь — НДС надо заплатить».
    И там же: «Чтобы определить, где реализуется услуга, нужно открыть Налоговый Кодекс и посмотреть перечень услуг в пункте 1.4 ст. 117 НК. Все услуги, которые есть в перечне — «реализованы по месту нахождения/деятельности покупателя (заказчика)». Все остальные — по месту продавца (исполнителя)».

    Разве это не ошибка? Ведь в п. 1.4 ст. 117 НК разбирается ТОЛЬКО случай, когда покупатель услуги осуществляет деятельность или живет на территории РБ либо услуга приобретается для его представительства или филиала, которые осуществляют деятельность или находятся на территории РБ. По-моему, если ни нерезидент, ни его предст-во/филиал -- конечный потребитель услуги не не осуществляет деят-ть (не находится) в РБ, то местом реализации не признается РБ.

    Как вы считаете?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 11:53 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1754445:

    Разве это не ошибка? Ведь в п. 1.4 ст. 117 НК разбирается ТОЛЬКО случай, когда покупатель услуги осуществляет деятельность или живет на территории РБ либо услуга приобретается для его представительства или филиала, которые осуществляют деятельность или находятся на территории РБ. По-моему, если ни нерезидент, ни его предст-во/филиал -- конечный потребитель услуги не не осуществляет деят-ть (не находится) в РБ, то местом реализации не признается РБ

    относятся ли услуги перевода к услугам в электронной форме?

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 12:58

    Услуга оказывается электронным способом (перевод делается на компьютере, отправляется по эл. почте), без бумаги, но относится ли она к услугам в электронной форме в значении НК, не знаю. Но какое это имеет значение? По-моему, здесь важно определить место реализации.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 13:03
    1754445:

    Но какое это имеет значение? По

    такое

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 13:21

    Ст. 115 НК
    2. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость не признаются:
    2.32. обороты по реализации товаров, работ (услуг), имущественных прав, местом реализации которых не признается территория Республики Беларусь.

    Место реализации (если за пределами ЕВРАЗЭС) определяется в соотв. со ст. 117, где определены только случаи, признаваемые реализацией в РБ. Рассматриваемый в статье пример туда не подходит, следовательно, в этом случае РБ не признается местом реализации услуги – независимо от того, в электронной она форме или нет.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 13:23
    1754445:

    Ст. 115 НК
    2. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость не признаются:
    2.32. обороты по реализации товаров, работ (услуг), имущественных прав, местом реализации которых не признается территория Республики Беларусь.

    Место реализации (если за пределами ЕВРАЗЭС) определяется в соотв. со ст. 117, где определены только случаи, признаваемые реализацией в РБ. Рассматриваемый в статье пример туда не подходит, следовательно, в этом случае РБ не признается местом реализации услуги – независимо от того, в электронной она форме или нет.

    чушь

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 13:25
    Leo.mogilev:

    чушь

    А обосновать?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 13:25

    Статья 117. Место реализации работ, услуг, имущественных прав

    1. Местом реализации работ, услуг, имущественных прав признается территория Республики Беларусь, если

    1.4. покупатель (приобретатель) работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности осуществляет деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом его нахождения (местом жительства) является Республика Беларусь

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    и далее п 1.4изучаем до конца

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 13:27
    Leo.mogilev:

    Статья 117. Место реализации работ, услуг, имущественных прав

    1. Местом реализации работ, услуг, имущественных прав признается территория Республики Беларусь, если

    1.4. покупатель (приобретатель) работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности осуществляет деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом его нахождения (местом жительства) является Республика Беларусь

    Уже было сказано выше, что не осуществляет и не является -- 1.4 не катит

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 13:28 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    т.е если покупатель нерезидент и покупает эти услуги((в т ч электронные))—ндс в рб не возникает

    Добавлено спустя 24 секунды

    1754445:

    не катит

    катит

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    1754445:

    Leo.mogilev:

    Статья 117. Место реализации работ, услуг, имущественных прав

    1. Местом реализации работ, услуг, имущественных прав признается территория Республики Беларусь, если

    1.4. покупатель (приобретатель) работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности осуществляет деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом его нахождения (местом жительства) является Республика Беларусь

    Уже было сказано выше, что не осуществляет и не является -- 1.4 не катит

    Там перевода нету,но есть электронные услуги

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    1754445:

    Место реализации (если за пределами ЕВРАЗЭС) определяется в соотв. со ст. 117, где определены только случаи, признаваемые реализацией в РБ

    читайте пъ1.4 "от противного"—тогда дойдет до вас

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    1.4. покупатель (приобретатель) работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности осуществляет деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом его нахождения (местом жительства) является Республика Беларусь

    а мы рассматриваем случай от противного,когда покупатель не осуществляет

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    если не осуществляет покупатель деятельность в РБ,то ндс у продавца услуг не возникнет,но эти услуги должны быть в перечне п1.4

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 13:50
    Leo.mogilev:

    п 1.4изучаем

    Изучайте: 1.4 в части нерезидентов касается ТОЛЬКО след. случая:
    если покупателем работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности является иностранная организация, а потребителем являются ее представительство, постоянное представительство или филиал, которые осуществляют деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом нахождения которых является Республика Беларусь

    Соответственно и перечень в п. 1.4 тоже относится только к этому случаю: «Положения настоящего подпункта [1.4] применяются в отношении следующих работ, услуг, имущественных прав: [и далее этот перечень]

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 13:55 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    1754445:

    Leo.mogilev:

    п 1.4изучаем

    Изучайте: 1.4 в части нерезидентов касается ТОЛЬКО след. случая:
    если покупателем работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности является иностранная организация, а потребителем являются ее представительство, постоянное представительство или филиал, которые осуществляют деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом нахождения которых является Республика Беларусь

    Соответственно и перечень в п. 1.4 тоже относится только к этому случаю: «Положения настоящего подпункта [1.4] применяются в отношении следующих работ, услуг, имущественных прав: [и далее этот перечень]

    чушь не задвигайте,а внимательно прочтите то,что отметил вам выше

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    в ст 117 ——выражение" Положения настоящего подпункта ..."применяется КО ВСЕМУ ПОДПУНКТУ 1.4!

    а не только к абзацу подпукта 1.4,в котором говорится про представительства и так далее
    надеюсь доехало :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    пункт1
    подпункт1.4
    абзац(первый второй третий)

    Добавлено спустя 38 секунд

    1754445:

    Leo.mogilev:

    п 1.4изучаем

    Изучайте: 1.4 в части нерезидентов касается ТОЛЬКО след. случая:
    если покупателем работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности является иностранная организация, а потребителем являются ее представительство, постоянное представительство или филиал, которые осуществляют деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом нахождения которых является Республика Беларусь

    Соответственно и перечень в п. 1.4 тоже относится только к этому случаю: «Положения настоящего подпункта [1.4] применяются в отношении следующих работ, услуг, имущественных прав: [и далее этот перечень]

    ферштейн?

    Добавлено спустя 9 минут 1 секунда

    уже многие многие года все фрилансы и так далее итп пользуются именно этим подпунктом,и успешно
    А пришедшим с одной мессагой надо не саблей тут махать,а почитать веточку для начала :D

  • alexander_by Member
    офлайн
    alexander_by Member

    172

    4 года на сайте
    пользователь #1900073

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 21 апреля 2020 14:11 Редактировалось alexander_by, 1 раз.

    В очередной раз прошу помощи по получению честно заработанных донатов.

    В общении с краудфандинговой площадкой (некоммерческая организация в США) удалось установить, что они являются Fiscal Host, нейким фискальным хостером, который собирает донаты и выплачивает расходы на нужды проекта (коллектива), и берут на себя все легальные вопросы. Я могу прислать им инвойс за оказанные услуги (например программирование), и они мне его оплатят на счёт в РБ.

    Из документов будет только мой инвойс (не подписанный ими) и мутная оферта, именуемая в 4-х местах по разному: Условия спонсорского соглашения, Условия спонсорства, Коллективное соглашение члена и просто Юридическое соглашение. В кратце, описано взаимодействие коллективов (проектов), доноров, членов коллективов, про услуги программирования ничего не сказано. Подойдёт ли такое соглашение для валютного контроля (переведённое на русский) или достаточно подгрузить свой инвойс? Много говорилось про оферту от своего имени, есть ли пример такой оферты, мол, платите мне кто хотите?

    Что будет, если деньги придут, а документы не подойдут, банк отошлёт назад? А если решат, что это иностранная безвозмездная помощь, то только штраф 20-100 б.в. (КоАП 23.23) и живи себе спокойно дальше?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 14:21
    alexander_by:

    ? А если решат, что это иностранная безвозмездная помощь

    не решат,вы же типа услуги оказываете ,и за это получаете деньги

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 14:23
    Leo.mogilev:

    А пришедшим с одной мессагой надо не саблей тут махать

    По-моему, я вполне корректно задаю вопрос, а саблей машете вы. И, кстати, нельзя ли повежливее? Или корона упадет? Вас что, чмарили здесь, когда вы в свое время пришли с одной мессагой, что вам теперь охота на ком-то выместить?
    Еще раз:
    Рассматриваемый случай не подпадает под положения всего (да, ВСЕГО) п. 1.4, т.к. имеется нерезидент, которые и не осуществляет деят-ть, и не находится, и не имеет филиалов и пр., которые осуществляют или находятся в РБ. Пункт 1.4 касается других лиц, следовательно, и перечень в нем касается только таких других лиц. По-моему, НПА написан именно так.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 14:28 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1754445:

    По-моему

    по-вашему,

    Добавлено спустя 36 секунд

    1754445:

    чмарили

    вежливо

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 16:45
    Leo.mogilev:

    чушь
    чушь не задвигайте
    надеюсь доехало

    Ага, вежливо. И не ленитесь же все эти рожи зубоскальные клеить. Не надоела еще вся эта феня?

    И потом... Я начал с того, что в статье ошибка. Вы меня вроде как убеждаете, что нет. Потом пишете, что все фрилансы успешно пользуются именно этим подпунктом. А в статье-то пишут, что в этом примере надо платить НДС.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 17:24

    :D

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    и в статье всё верно,если не относить переводы к эл.услугам

  • 1754445 Neophyte Poster
    офлайн
    1754445 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #1754445

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 апреля 2020 17:59

    А к каким их еще относить удаленщику? В статье ни слова об отнесении к электронным услугам.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    11524

    4 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    11524
    # 21 апреля 2020 18:04 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    переводы можно засунуть в конвертик и отправить заказчику.Тогда это точно не услуга в эл.форме :D

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    1754445:

    В статье ни слова об отнесении к электронным услугам

    вот именно.Они надлежащим образом и применили в статье правила перечня подпункта 1.4 для обычных услуг,не электронных.
    Почему я первым делом сразу и вопрос задал-относятся ли услуги перевода к эл-ным :D