Ответить
  • 1942332 Member
    офлайн
    1942332 Member

    484

    7 лет на сайте
    пользователь #1942332

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 11 апреля 2017 14:49
    GoodTime:

    Не понимаю зачем вообще платить ... когда есть другие варианты

    расскажите о них

  • _Kai_ Member
    офлайн
    _Kai_ Member

    211

    14 лет на сайте
    пользователь #184285

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 11 апреля 2017 17:44

    по поводу upwork и налога на доходы иностр. орг. не имющих представительства... есть такой апдейт, вам, 1942332 думаю будет особенно интересно, да и остальным тоже. Юристы мне сообщили, что есть ответ от налоговой, где ИМНС совершенно точно утверждают, что налогу быть. Текст я опубликовать, к сожалению, не могу, могу лишь передать суть.
    В оферте upwork в пункте 4 есть такие строки

    Upwork provides the Site Services to Users, including hosting and maintaining the Site, enabling the formation of Service Contracts, and coordinating disputes related to those Service Contracts.

    Дальше если почитать Ст. 146 п.1.14

    доходы от деятельности по обработке данных, включая деятельность по обработке данных с применением программного обеспечения потребителя или собственного программного обеспечения (полная обработка данных, подготовка и ввод данных, автоматизированная обработка данных), услуги хостинга (хранение веб-страниц, предоставление возможности их модификации и размещения в сети Интернет для общего
    доступа)

    то становится понятным, почему они этот налог признают. С этих 10% что забирает upwork, деньги идут в том числе и на хостинг, а значит должны облагаться налогом.

  • 1942332 Member
    офлайн
    1942332 Member

    484

    7 лет на сайте
    пользователь #1942332

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 11 апреля 2017 18:02 Редактировалось 1942332, 4 раз(а).

    непонятный ответ. За что взимается сервисный сбор чётко описано в пункте 6.1:

    Фрилансер согласен заплатить Сервисный сбор Upwork за пользование связью, выставление счетов, разрешение споров и услуг по оплате на Сайте, включая Гарантию платежей

    За услуги хостинга он не взимает. Более того - я не могу даже гипотетически пользоваться услугами хостинга на Upwork, потому что там таких услуг нет (Апворк предоставляет пользователю сервисы, включая хостинг Сайта - своего! сайта, как описано в самом первом абзаце, где описано понятие "Сайта" ). Ответ ИМНС неверен. Думаю при обращении в ИМНС не указали пункт 6.1. Ещё одно предположение, что ИМНС просто не знает что такое хостинг. Они увидели в оферте знакомое слово из стати 146, и решили, что это нас касается.

  • gnibel Neophyte Poster
    офлайн
    gnibel Neophyte Poster

    27

    18 лет на сайте
    пользователь #41380

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 11 апреля 2017 18:58

    Тут, как мне кажется, имеет место неверная трактовка фразы "including hosting and maintaining the Site" ("включая хостинг и поддержку Сайта";). Услуга "Хостинг" (и поддержка) из ст. 146 в данном случае не предоставляется фрилансеру. Имеется в виду хостинг и рабочее состояние самого Апворка, как часть услуги, которую они предоставляют.

    Ну и да, даже за это они денег не берут, согласно п. 6.1 :)

  • _Kai_ Member
    офлайн
    _Kai_ Member

    211

    14 лет на сайте
    пользователь #184285

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 12 апреля 2017 00:05
    1942332:

    ИМНС просто не знает что такое хостинг. Они увидели в оферте знакомое слово из стати 146, и решили, что это нас касается.

    Думаю именно так и было. У них был полный текст оферты на русском.
    Кто-то раньше в теме писал уже, дай один и тот же текст разным налоговым инспекторам - получишь разные ответы. Лишнее подтверждение. Нам от этого, естественно не легче.

    А дайте пожалуйста ссылку на русскую версию, я не нашел (плохо искал наверное).

  • Sergeuz Senior Member
    офлайн
    Sergeuz Senior Member

    4789

    16 лет на сайте
    пользователь #95552

    Профиль
    Написать сообщение

    4789
    # 12 апреля 2017 09:53

    «В ближайшее время мы примем революционные решения по предпринимательству, бизнесу – по раскрепощению бизнеса (и такого крупного, как на "Речицадреве", и маленького, и индивидуальных предпринимателей)», – пообещал глава государства.

    «Мы полностью раскрепостим бизнес-инициативу – идите занимайтесь делом, зарабатывайте. Мы создали для этого условия. А что не создали – создадим в ближайшее время», – добавил он.

    Кто-нибудь из здесь присутствующих верит в это? :)

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    14 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 12 апреля 2017 10:01 Редактировалось Treidge, 1 раз.

    На днях должны опубликовать проекты нормативных документов, подготовленных в рабочих группах - посмотрим. Судя по обнародованной до сих пор информции, а также по ответам на из министерств на мои предложения, подвижки, интересные IT-сообществу, на данный момент будут минимальными. Насколько я понимаю, основной акцент в планируемых изменениях в этот "цикл раскрепощения" делают на вопросы начала бизнеса, в то время как реальные проблемы связаны скорее с его ведением.

    В общем, если нам и перепадет что-то, то только в рамках "работы, которая занимает не один год" в интересах парка высоких технологий. Если они смогут продвинуть полезные изменения - то это будет, скорее всего, не раньше конца этого года, а может и следующего.

  • _Kai_ Member
    офлайн
    _Kai_ Member

    211

    14 лет на сайте
    пользователь #184285

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 12 апреля 2017 11:43
    Sergeuz:

    Кто-нибудь из здесь присутствующих верит в это?

    Самое грустное в этой истории, что эти законы принимаются годами, зато если надо "придушить" бизнес (или население, или еще кого-нибудь) в какой-нибудь нише - закон выходит в течение нескольких дней.

  • Skibe Neophyte Poster
    офлайн
    Skibe Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #2187893

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 12 апреля 2017 12:12
    Sergeuz:

    «В ближайшее время мы примем революционные решения по предпринимательству, бизнесу – по раскрепощению бизнеса (и такого крупного, как на "Речицадреве", и маленького, и индивидуальных предпринимателей)», – пообещал глава государства.

    «Мы полностью раскрепостим бизнес-инициативу – идите занимайтесь делом, зарабатывайте. Мы создали для этого условия. А что не создали – создадим в ближайшее время», – добавил он.

    Кто-нибудь из здесь присутствующих верит в это? :)

    Также, как в 500$ верим, а до этого в 1000$ :D

  • 1942332 Member
    офлайн
    1942332 Member

    484

    7 лет на сайте
    пользователь #1942332

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 12 апреля 2017 13:06 Редактировалось 1942332, 1 раз.
    _Kai_:

    А дайте пожалуйста ссылку на русскую версию, я не нашел (плохо искал наверное).

    русская версия доступна только по запросу в саппорт. Вот она http://rgho.st/private/7dp4RkQdx/c6e7dff1c07f0473a6f60c2ad8b915b6

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    14 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 12 апреля 2017 16:55 Редактировалось Treidge, 1 раз.

    Проекты документов опубликованы: http://www.pravo.by/novosti/o-liberalizatsii-predprinimatelskoy-d ... o-razdele/ . Сейчас почитаем-с...

    Из интересного:

    1. Определить, что взаимодействие государства в лице его государственных органов, иных государственных организаций, наделенных государственно-властными полномочиями (далее – государственные органы), их должностных лиц с юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее, если не предусмотрено иное, – субъекты хозяйствования) основывается на следующих принципах:
    презумпции добросовестности субъектов хозяйствования;
    оказания содействия субъектам хозяйствования со стороны государственных органов, их должностных лиц в обеспечении законности их экономической деятельности в целях своевременного поступления налогов, сборов (пошлин) и иных платежей в бюджет;
    приоритетной направленности работы контролирующих (надзорных) органов на профилактику правонарушений, а не исключительно на привлечение к ответственности за совершенные субъектами хозяйствования нарушения;
    персонализации ответственности руководителя за надлежащую организацию деятельности субъекта хозяйствования, исключающую причинение вреда государственным или общественным интересам, окружающей среде, жизни, здоровью, правам и законным интересам граждан;
    соразмерности наказания характеру совершенного субъектом хозяйствования правонарушения и наступившим в результате его совершения последствиям;

    7.2. взыскание с субъектов хозяйствования налогов, сборов (пошлин) и иных платежей в республиканский и местный бюджеты, иных платежей в бюджеты государственных внебюджетных фондов не производится, если требование (предписание) об уплате (взыскании) налогов, сборов (пошлин) и иных платежей в республиканский и местный бюджеты, иных платежей в бюджеты государственных внебюджетных фондов не предъявлено в течение пяти лет со дня истечения срока их уплаты;

    10.2. в шестимесячный срок внести на рассмотрение Президента Республики Беларусь предложения по:
    увеличению сроков завершения внешнеторговых операций и возврата валютной выручки в страну, способствующих созданию конкурентоспособных условий для белорусских субъектов хозяйствования наряду с субъектами хозяйствования других стран, а также заключению договоров по таким операциям в электронном виде;

    11. Национальному центру законодательства и правовых исследований Республики Беларусь совместно с Советом Министров Республики Беларусь при разработке в соответствии с планом подготовки законопроектов на 2017 год проекта закона, предусматривающего корректировку Уголовного кодекса Республики Беларусь, обеспечить модернизацию мер уголовной ответственности, предусмотрев:
    максимальный отказ от назначения наказания в виде лишения свободы за совершение экономических преступлений;
    снижение предельного срока лишения свободы за совершение экономических преступлений на один год;
    минимизацию количества деяний с формальными составами;
    отказ от рассмотрения в отношении экономических преступлений такого обстоятельства, как ”совершение преступления группой лиц или организованной группой“ в качестве квалифицирующего признака, влекущего повышенную уголовную ответственность;
    пересмотр размера ущерба, влекущего более строгую ответственность;
    исключение использования неоднозначных и оценочных определений, не формализованных в рамках уголовного законодательства.

  • GoodTime Junior Member
    офлайн
    GoodTime Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #304689

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 12 апреля 2017 16:55

    Помогите сделать сервис (сайт по тз) который поможет обналить деньги в обход счетов банковских и с полной анонимностью.

  • 1942332 Member
    офлайн
    1942332 Member

    484

    7 лет на сайте
    пользователь #1942332

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 12 апреля 2017 20:08
    GoodTime:

    Помогите сделать сервис (сайт по тз) который поможет обналить деньги в обход счетов банковских и с полной анонимностью.

    Срок будем мотать пополам? :D

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31173

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31173
    # 12 апреля 2017 20:20

    . 10.2. .....а также заключению договоров по таким операциям в электронном виде

    :)
    А так все-протокол о намерениях..побелить,покрасить...

  • gnibel Neophyte Poster
    офлайн
    gnibel Neophyte Poster

    27

    18 лет на сайте
    пользователь #41380

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 12 апреля 2017 20:34 Редактировалось gnibel, 2 раз(а).

    1942332, Treidge

    Сегодня общался с одним бухгалтером по Апворку, и там всплыл еще один нюанс — оффшорный сбор. Якобы одному из их клиентов была назначена проверка и выставлены штрафы за неуплату оного. При этом есть несколько ответов от разных инспекций, которые не подтверждают необходимость его уплаты в данном случае. Но проверяющая инспекция придерживается противоположной точки зрения. Самое интересное — насколько я понял, проверка была назначена после соответствующего запроса этого несчастного клиента в имнс :)

    Но по какому пункту НК они определили его как объкекта обложения сбора, я что-то не пойму...

    СТАТЬЯ 232. ОБЪЕКТ ОБЛОЖЕНИЯ, НАЛОГОВАЯ БАЗА И СТАВКА ОФФШОРНОГО СБОРА:

    1. Объектами обложения оффшорным сбором являются:

    1.1. перечисление денежных средств резидентом Республики Беларусь нерезиденту Республики Беларусь, зарегистрированному в оффшорной зоне, иному лицу по обязательству перед этим нерезидентом или на счет, открытый в оффшорной зоне, если иное не установлено настоящей статьей;

    1.2. исполнение обязательства в неденежной форме перед нерезидентом Республики Беларусь, зарегистрированным в оффшорной зоне, кроме случаев исполнения нерезидентом Республики Беларусь встречного обязательства путем перечисления на счет резидента Республики Беларусь денежных средств;

    1.3. переход в соответствии с законодательством имущественных прав и (или) обязанностей в связи с переменой лиц в обязательстве, сторонами которого выступают резидент Республики Беларусь и нерезидент Республики Беларусь, зарегистрированный в оффшорной зоне.

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    14 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 12 апреля 2017 21:05 Редактировалось Treidge, 3 раз(а).

    В презентации Реверы поднимался вопрос оффшорного сбора. Посыл был такой, что вознаграждение выплачивается [в пользу] Upwork путем частичного зачета встречных однородных требований через Escrow, который зарегистрирован в штате Делавер (оффшор). Но, так как сам Upwork зарегистрирован в США (Калифорния), то оффшоного сбора нет. Пункт 1.2 ст. 232, как я понимаю - исполнение обязательств в неденежной форме. Обязательство исполняется перед нерезидентом, который зарегистрирован НЕ в оффшоре (обязательство перед Upwork же, а не перед Escrow). В общем, не понятно, где эта ИМНС усмотрела его.

  • 1942332 Member
    офлайн
    1942332 Member

    484

    7 лет на сайте
    пользователь #1942332

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 12 апреля 2017 21:10

    Добавлю только ссылку на презентацию: http://revera.by/download_files.php?id=248

  • gnibel Neophyte Poster
    офлайн
    gnibel Neophyte Poster

    27

    18 лет на сайте
    пользователь #41380

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 12 апреля 2017 21:21

    Treidge, 1942332

    Спасибо. Узнаю подробности — расскажу, конечно.

  • Slepakov Senior Member
    офлайн
    Slepakov Senior Member

    695

    8 лет на сайте
    пользователь #1645450

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 13 апреля 2017 10:42
    Treidge:

    http://www.pravo.by/novosti/o-liberalizatsii-predprinimatelskoy-d ... o-razdele/

    Не плохие предложения, интересно сколько из них перекочуют в кодексы?))

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    gnibel:

    1942332, Treidge

    Сегодня общался с одним бухгалтером по Апворку, и там всплыл еще один нюанс — оффшорный сбор. Якобы одному из их клиентов была назначена проверка и выставлены штрафы за неуплату оного. При этом есть несколько ответов от разных инспекций, которые не подтверждают необходимость его уплаты в данном случае. Но проверяющая инспекция придерживается противоположной точки зрения.

    А можете узнать сумму штрафа? Штраф в базовых величинах, или в проценте от полученных денег?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31173

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31173
    # 13 апреля 2017 14:42 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    1942332,

    . Датой возникновения налога на доходы иностранных организаций мы считаем дату DUE DATE в инвойсе на комиссию, т.е. когда комиссия реально поступит к ним

    если это более ранняя дата,то правильно--считается более ранняя дата наступления отгрузки или оплаты.
    .

    . Ещё мы платим НДС (я работаю как 3%+НДС), который нам возвращается через квартал. Я тут уже не углублялся что да как,

    если углубиться,то это еще тот квест!Дело в том,что на уплаченный налог на доходы должны исчислить НДС20%!!!!
    НАЛОГ НА НАЛОГ получится!-- на сумму прекращения обязательства перед иностр.организацией (эта сумма и есть уплаченный налог на доходы)
    А остальную сумму НДС начислять уже от разницы между суммой услуги и 15%удержанного налога на доходы иностр.организации.
    Дайте почитать буху своему
    https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/nerezident-realizue ... gi_0000000

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    П.с.но уверен,что бух это все знает