Ответить
  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34470

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34470
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10009

    17 лет на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10009
    # 2 октября 2007 01:54
    Andrei XJ:


    Deniz а с тобой давно все ясно. Ты у нас за тотальную велосипедизацию.

    И еще слова

    Цитата:как всегда пипл разделился на тех кто может себе позволить и тех кто не может себе позволить, ну и доводы соответсвующие

    в твоем случае как нельзя лучше описывают картину. Уж извиняй.

    Ну я очень рад что ты можешь себе позволить очень крутой джип, однако у меня более прагматичная система ценностей, которая не имеет понятие "понты" и "пафос" в своей основе.. Поэтому я (и не только я как видим по ветке) и задаюсь логичным вопросом.

    Собственно против джипов ничего не имею, однако мне любопытен дрейф системы ценностей народа, который перемещается ближей к западу - если еще 10 лет назад люди брали нечто побольше и попрестижнее (но и постарше), то сейчас народ заимел деньги и начинает относится в тр. средству чисто практически, и начали это, как ни странно, женщины - существа более практичные чем мужчины в этом плане.. Отсюда обилие новых пыжиков, ниссан микро и прочих корс, да вот из джипов как раз - рав4 прям блистает..

    Кстати - не совсем понял про "мой случай". Или ты ждал 6 страниц когда тут появлюсь я - чтобы специально прокомментировать "мой случай"? Ну извиняю конечно.. правда твой случай мне кажется более тяжелым :)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Andrei XJ Senior Member
    офлайн
    Andrei XJ Senior Member

    1537

    16 лет на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 2 октября 2007 02:32
    Deniz:

    Ну я очень рад что ты можешь себе позволить очень крутой джип,

    Я где то написал что я могу позволить себе "очень крутой джип"? Прошу указать на место в моем тексте где про это упоминается. У меня есть в числе прочего и Джип. Все остальное - домыслы и субъективные мнения других людей.

    Deniz:


    однако у меня более прагматичная система ценностей, которая не имеет понятие "понты" и "пафос" в своей основе..

    Я в курсе. Это как у животного. Когда хочется есть - оно ест, когда нужно испражниться - оно тут же это делает, когда инстинкт велит спариваться - оно спаривается. А больше ему ничего и не нужно. Это ли не верх прагматизма?

    Видишь ли, человек существо гораздо более сложное и утонченное. Иногда хочет иметь то чего нет у соседа не потому, что это что-то ему нужно, а только потому, что это доставит душевное и моральное удовлетворение. Животному начхать на красоту звездного неба или прекрасный пейзаж, а люди платят миллионы за право обладать и любоваться уникальными произведениями искусства. Ну и так далее. В этом мире прагматизм отнюдь не главенствующий фактор во взаимоотношении человека с внешним миром. Так что декларирование отсутствия "понтов" и "пафоса" это ИМХО скорее результат не вполне благополучного социального положения в обществе и я бы такими вещами наверное не стал бы хвастаться.

    Deniz:

    Поэтому я (и не только я как видим по ветке) и задаюсь логичным вопросом.

    Тебе ответили, что вопрос ниразу не логичен, т.к. кроме эмоциональной окраски противников внедорожников рационального зерна в нем нет. А если развить эту тему, то мы придем к тому, что вообще машинам, мотороллерам и велосипедистам в городе не место, и все обязаны передвигаться пешком или на общественном транспорте.

    Всем в этом мире кто то или что то мешает, но так как у нас все по конституции имеют равные права, то обязанность остальных уважать выбор других людей.

    Если кто то на большом внедорожнике нарушает ПДД - для оценки и пресечения этого существует ГАИ, как последняя инстанция. И дело того, кому он мешает следить за собой а не пенять на другого. Ты сам же и озвучил такую точку зрения в ветке про велосипедистов на дороге, только там на месте слова "внедорожник" было слово "велосипедист". Так что уж будь добр быть последовательным в своих высказываниях до конца. А то там где удобно ты говоришь одно, а где нет - другое.

    Deniz:

    Собственно против джипов ничего не имею, однако мне любопытен дрейф системы ценностей народа, который перемещается ближей к западу - если еще 10 лет назад люди брали нечто побольше и попрестижнее (но и постарше), то сейчас народ заимел деньги и начинает относится в тр. средству чисто практически, и начали это, как ни странно, женщины - существа более практичные чем мужчины в этом плане.. Отсюда обилие новых пыжиков, ниссан микро и прочих корс, да вот из джипов как раз - рав4 прям блистает..

    Так в чем тогда проблема то? Следуя такой логике, скоро у нас народ будет ездить исключительно на пыжиках, нассанах микро и прочих корсах. Проблема больших внедорожников отпадет сама собой и зачем тогда тут флуд разводить? Если и будут покупаться внедорожники, то будет это один случай из 1000, да и то из-за "любви к исскуству". :D

    Deniz:


    Кстати - не совсем понял про "мой случай". Или ты ждал 6 страниц когда тут появлюсь я - чтобы специально прокомментировать "мой случай"? Ну извиняю конечно.. правда твой случай мне кажется более тяжелым

    Нет, ни разу не ждал. Ты появился со своей фирменной точкой зрения на которую у меня свой, давно сформировавшийся взгляд и я просто откомментил это по тексту. Есессно у нас у каждого свой собственный взгляд на правильность вещей и это право каждого человека. Я создаю ресурсы отражающие мой собственный взгляд на вещи и стараюсь объединять единомышленников с аналогичными взглядами, коих как ни странно не так уж и мало. :super:

    JS Web Dev.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21337

    19 лет на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21337
    # 2 октября 2007 02:47

    Andrei XJ

    Как он поёт. Еще немного, и я не смогу его убить. (С) Не бойся, я с тобой :D

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Andrei XJ Senior Member
    офлайн
    Andrei XJ Senior Member

    1537

    16 лет на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 2 октября 2007 02:54

    Bacёk :beer:

    Ты кстати еще не надумал к нам присоедениться? ;)

    JS Web Dev.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10009

    17 лет на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10009
    # 2 октября 2007 03:12

    Скачусь немного в оффтоп конечно, но..

    Andrei XJ:

    Я в курсе. Это как у животного. Когда хочется есть - оно ест, когда нужно испражниться - оно тут же это делает, когда инстинкт велит спариваться - оно спаривается..

    А когда у соседа появляется более крутое авто, оно покупает еще более крутое авто. Потому что оно существо "сложное и утонченное", и обладание чем то отличным от соседа являет ему "душевное и моральное удовлетворение". и кто тут животное? -)

    Вот только не понимают они, убогие (неутонченные и несложные), владельцы новых микр и пыжиков, не понимают они что вместо этих табуреток могли купить пару-тройку прекрасных джипов или иных мастодонтов.. Ну как так? народ чтоли тупой, или что? А гденить в италии, германии? На малютках ездиют в городах :( (а мы про город говорим, не забыли?) Тоже тупые ведь.. не знают как выделится перед соседом.

    Andrei XJ, как существо сложное и утонченное, ты должен бы уже понять в своем возрасте, что есть множество подходов к жизни, и я не понимаю о чем мы тут спорим? В своем первом посте у меня был лишь вопрос и попытка понять, зачем тут твои эти страницы текста? Если у тебя все сводится к вещизму - это твоя особенность, но как человек таки умный, ты понимаешь ведь что большинство людей вполне свободно от этого? Вернее их вещизм перебирается в более высокие формы - лучше отдохнуть, дать образование детям и тд.. Как раньше с пейджерами гордо ходили? а потом с телефонами? А кто сейчас обращает внимание на них? Тоже самое и с авто - это все - детство общества. Послепериод получения свободы и накопления первоначального капитала..

    Andrei XJ:

    Тебе ответили, что вопрос ниразу не логичен, т.к. кроме эмоциональной окраски противников внедорожников рационального зерна в нем нет.

    А я считаю что вопрос логичен, и эмоциональной окраски у меня нету. И что дальше? Мне внедорожники в принципе пофиг, просто любопытно вот узнать. Это можно, или разрешение спросить надо?

    В любом случае с этим соглашусь

    Andrei XJ:


    Так в чем тогда проблема то? Следуя такой логике, скоро у нас народ будет ездить исключительно на пыжиках, нассанах микро и прочих корсах. Проблема больших внедорожников отпадет сама собой и зачем тогда тут флуд разводить? Если и будут покупаться внедорожники, то будет это один случай из 1000, да и то из-за "любви к исскуству".

    И давай флуд не разводить - все равно пыжики наступают.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Andrei XJ Senior Member
    офлайн
    Andrei XJ Senior Member

    1537

    16 лет на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 2 октября 2007 03:52
    Deniz:

    Скачусь немного в оффтоп конечно, но..

    А когда у соседа появляется более крутое авто, оно покупает еще более крутое авто. Потому что оно существо "сложное и утонченное", и обладание чем то отличным от соседа являет ему "душевное и моральное удовлетворение". и кто тут животное? -)

    Здается мне что животных тут нет. Ибо животное как существо сугубо прагматичное, собственности не имеет, а следовательно желание обзавестись скажем более красивым мехом чем у соседа по норе у животного отсутствует. :D

    Такие вот эмоции как раз и отличают людей от животных.

    Deniz:

    Вот только не понимают они, убогие (неутонченные и несложные), владельцы новых микр и пыжиков, не понимают они что вместо этих табуреток могли купить пару-тройку прекрасных джипов или иных мастодонтов.. Ну как так? народ чтоли тупой, или что?

    Причем тут тупость? Кто то чувствует себя в своей тарелке именно в новой микре или пыже, он ее и покупает. А у кого то другого, мужик в ниссане микре иначе как с представителем сексуального меньшинства не ассоциируется, и такой человек покупает большой внедорожник так как чувствует себя в нем опять же в своей тарелке. Каждому свое. И от чего это ты так упорно пытаешься кого то выставить дураком или тупым? У каждого свои собственные взгляды на вещи и свои собственные предпочтения. Заметь, я нигде в этой ветке не призываю всех пересеть на большие внедорожники, и нигде не называю человека предпочитающего маленький автомобиль глупым или недалеким.

    Я как раз напротив написал выше. Каждый обязан уважать выбор другого человека, только это похоже тебя не касается раз ты так упорно противопоставляешь новые малолитражки большим внедорожникам и недвусмысленно заявляешь о странности выбора внедорожника в качестве транспортного средства.

    Deniz:

    А гденить в италии, германии? На малютках ездиют в городах (а мы про город говорим, не забыли?) Тоже тупые ведь.. не знают как выделится перед соседом.

    Ежедневно ездят на том, что кушает меньше бензина и что в результате дешевле в каждодневной эксплуатации. А по выходным выкатывают из гаражей свои авто выходного дня. И если бы ты поездил по Германии или Австрии, то был бы удивлен, как картина на дорогах в выходные преображается, когда в большом количестве из гаражей выезжают великолепно отреставрированные Порше 911 70-х 80-х годов, старые Альфа-Ромео, Ягуары и прочие олдтаймеры на которых люди отводят душу. Я это лично созерцал в Берлине, Вене и Зальцбурге. В Вене даже видел черный Cadillac Coupe-Deville 1959 года в состоянии не отличимом от состояния нового авто. (Для тех кто не в курсе, это тот самый легендарный Кэдди с вертикальным хвостовым оперением на задних крыльях).

    Deniz:

    Andrei XJ, как существо сложное и утонченное, ты должен бы уже понять в своем возрасте, что есть множество подходов к жизни, и я не понимаю о чем мы тут спорим? В своем первом посте у меня был лишь вопрос и попытка понять, зачем тут твои эти страницы текста? Если у тебя все сводится к вещизму - это твоя особенность, но как человек таки умный, ты понимаешь ведь что большинство людей вполне свободно от этого? Вернее их вещизм перебирается в более высокие формы - лучше отдохнуть, дать образование детям и тд.. Как раньше с пейджерами гордо ходили? а потом с телефонами? А кто сейчас обращает внимание на них? Тоже самое и с авто - это все - детство общества. Послепериод получения свободы и накопления первоначального капитала..

    Какой вещизм? Что за бред? Процитируй где и в каком месте я призываю забить на все и молиться на вещи? Вещи это лишь одна из многих составляющих с помощью которой человек способен привести себя в гармонию с окружающим миром. А то, что человек относится к вещам не так как животное, так на то он и Человек - существо высшее, созданное по образу и подобию Господа.

    Более того, я как раз призываю к терпимости на дороге и к уважению чужого выбора!

    Deniz:

    А я считаю что вопрос логичен, и эмоциональной окраски у меня нету. И что дальше? Мне внедорожники в принципе пофиг, просто любопытно вот узнать. Это можно, или разрешение спросить надо? В любом случае с этим соглашусь

    Считай на здоровьечко! Только сколько нужно страниц текста, чтобы объяснить, что вопрос "зачем нужен внедорожник в городе" равен вопросу "зачем нужны личные автомобили в городе" и имеет своим ответом - "Потому что так больше нравится и потому что так удобнее"

    Deniz:

    И давай флуд не разводить - все равно пыжики наступают.

    Так флуд то как раз и разводят любители Пыжиков. Они наступают, но им отчего то мешают внедорожники и они их боятсо. Это просто казус какой то. "Большую машину не куплю потому что боюсь на ней ездить, буду ездить на маленькой! ...но ведь тогда я буду боятсо больших мафынак...." :D

    Это прям все равно если говорить - "Я маленький и слабый, но в тренажерный зал не пойду! Но я боюсь выходить на улицу потому что там есть люди, которые сильнее и крепче меня, которые могут этим воспользоваться и дать мне в морду. Поэтому я предлагаю всех больших и сильных выселить из города! А то мало ли..." :lol:

    JS Web Dev.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10009

    17 лет на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10009
    # 2 октября 2007 04:04

    Andrei XJ, из того что ты написал, интерес представляет это:

    Потому что так больше нравится и потому что так удобнее"

    причем вторая часть. Мне интересно - почему удобнее. Именно в городе. В сравнении с кучей разных характеристик прочих авто других классов. Плюс попытался разобратся почему на западе джипы ценят только как тягачи для катеров по выходным. Нормальные ответы я в принципе услышал.. По остальному разногласий больших не вижу, а еще лучше - забей на мои сообщения, меня не привлекает читать морально-филосовские опусы на тему "джип как доказательство высшей сущности человека, созданного по образу и подобию.." в сугубо технической, в общем то, теме.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Andrei XJ Senior Member
    офлайн
    Andrei XJ Senior Member

    1537

    16 лет на сайте
    пользователь #19609

    Профиль
    Написать сообщение

    1537
    # 2 октября 2007 05:55
    Deniz:

    Andrei XJ, из того что ты написал, интерес представляет это:

    Цитата:

    Потому что так больше нравится и потому что так удобнее"

    причем вторая часть. Мне интересно - почему удобнее. Именно в городе. В сравнении с кучей разных характеристик прочих авто других классов. Плюс попытался разобратся почему на западе джипы ценят только как тягачи для катеров по выходным. Нормальные ответы я в принципе услышал..

    Удобнее потому что высокая посадка дает отличную обзорность.

    Удобнее потому что чувствуешь себя на порядок защищеннее когда какой нибудь лось на какой нибудь астре или 80-ке нагло перестраивается тебе в бочину. На легковушке знаешь что такой урод влепит в твою машину на уровне твоего лица, а на внедорожнике он скорее останется без всей своей бочины, чем повредит обвес порогов внедорожника и причинит ущерб людям внутри.

    Удобнее потому что все детали подвески внедорожника рассчитаны на гораздо большие нагрузки нежели подвеска легковушки, в результате перебирается подвеска на внедорожнике много реже чем на простом седане, а стоимость обслуживания и з.ч. и там и там одинаковая.

    Удобнее потому, что зимой на дороге засыпанной кашей из соли и снега высотой 10-15 см, на полном приводе и с высоким клиренсом ты уверенно управляешь машиной, а не елозишь по дороге как корова на льду.

    Удобнее потому, что парковаться зимой в переполненном дворе в бруствер снега высотой 50 см, который абы как накидали дворники и сдуру лишили людей еще одного парковочного места, на внедорожнике можно не испытывая особых затруднений, в то время как на легковушке туда даже сунуться побоишься.

    Удобнее потому, что и зимой и летом можно не напрягаясь по высокому бортику объехать урода, который кинул свою машину на узком дворовом проезде и ушел в соседний магазин на пол-часа, в то время как ты опаздываешь ибо должен отвезти родителей на вокзал к поезду.

    Ну а вообще, кому то может просто нравится эстетика больших и массивных автомобилей, и человек получает эстетическое удовольствие катаясь на большом и массивном внедорожнике. Ну нравятся же кому то Дэу Матиз или Дача Логан, так почему кому то не может просто нравиться тяжелый внедорожник?

    Deniz:


    По остальному разногласий больших не вижу, а еще лучше - забей на мои сообщения, меня не привлекает читать морально-филосовские опусы на тему "джип как доказательство высшей сущности человека, созданного по образу и подобию.." в сугубо технической, в общем то, теме.

    Ну так я лишь ответил тебе, великому теоретику который пытается суть вещей постигнуть. Про систему ценностей с "понтами" и "пафосом" речь завел не я.

    JS Web Dev.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26722

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26722
    # 2 октября 2007 07:34

    Deniz,

    зато есть снег первого мая и 0 градусов.

    Европейцы ездят на маленьких, т.к. места в городе нет физически или же, т.к. не могут себе позволить содержание внедорожников. Но вот какой у меня вопрос, а откуда у нас берутся все эти внедорожники б\у? Они с Луны к нам завозятся или же все равно оттуда, где якобы только малолитражки?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 2 октября 2007 08:59
    Deniz:

    Что остается? Чтобы боялись?..

    Бинго :lol:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • maxell Senior Member
    офлайн
    maxell Senior Member

    3257

    17 лет на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    # 2 октября 2007 09:00

    Удобнее потому что высокая посадка дает отличную обзорность.

    Удобнее потому что чувствуешь себя на порядок защищеннее когда какой нибудь лось на какой нибудь астре или 80-ке нагло перестраивается тебе в бочину. На легковушке знаешь что такой урод влепит в твою машину на уровне твоего лица, а на внедорожнике он скорее останется без всей своей бочины, чем повредит обвес порогов внедорожника и причинит ущерб людям внутри.

    Удобнее потому что все детали подвески внедорожника рассчитаны на гораздо большие нагрузки нежели подвеска легковушки, в результате перебирается подвеска на внедорожнике много реже чем на простом седане, а стоимость обслуживания и з.ч. и там и там одинаковая.

    Удобнее потому, что зимой на дороге засыпанной кашей из соли и снега высотой 10-15 см, на полном приводе и с высоким клиренсом ты уверенно управляешь машиной, а не елозишь по дороге как корова на льду.

    Удобнее потому, что парковаться зимой в переполненном дворе в бруствер снега высотой 50 см, который абы как накидали дворники и сдуру лишили людей еще одного парковочного места, на внедорожнике можно не испытывая особых затруднений, в то время как на легковушке туда даже сунуться побоишься.

    Удобнее потому, что и зимой и летом можно не напрягаясь по высокому бортику объехать урода, который кинул свою машину на узком дворовом проезде и ушел в соседний магазин на пол-часа, в то время как ты опаздываешь ибо должен отвезти родителей на вокзал к поезду

    Все эти доводы приводились неоднократно, но сейчас придет localhost, и скажет что:

    Безопасность ценой того что все вокруг начинают разбегаться видя неадекватные маневры огромного ящика. Жене не приходится помнить ПДД, можно ехать как угодно, все сами будут убегать. Удобно однако. И к чему это приучает ? Вместо соблюдения ПДД и уважения к другим начинается хамство и наплевательство. Если бы на чем-то поменьше ей пришлось бы подумать, то на этом ящике можно и не думать

    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
  • maxell Senior Member
    офлайн
    maxell Senior Member

    3257

    17 лет на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    # 2 октября 2007 09:01
    localhost:

    Deniz (цитата):

    Что остается? Чтобы боялись?..Бинго

    О! Уже сказал !!! :lol:

    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 2 октября 2007 09:48

    maxell, жаль что ни у кого из вас к сожалению не хватает силы духа чтобы признать данный факт. Вы старательно находите тысячу и одну причину лишь бы просто не признать такую простую вещь. Впрочем даже в ваших отмазках это проскальзыет, но явно признаться все равно не можете :lol:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26722

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26722
    # 2 октября 2007 10:58

    localhost,

    предмет логика был в высшем учебном заведении? Уже кто-то тут сказал. следуя такой логик можно ездить только на матизах мелких фиатах и трехколесных китайцах, т.к. они еще меньше.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16096

    16 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16096
    # 2 октября 2007 11:19

    kitnamore,

    нет, мы так и не услышали разумных доводов за использование джипов в городе (легкие паркетники не в счет)...

    когда вы их назовете, тогда мы поговорим предметно...

    если они нужны для бездорожья, то я не вижу его в Минске, тем более, что мы уже выяснили, что Кайенны и иже с ними - никакие не джипы...

    если они нужны для статуса, то для этого есть представительские автомобили...

    если они нужны для безопасности, то их наличие в городской среде и есть угроза жизни владельцам Корс, Поло и Матизов - будь в городе поменьше внедорожников, то и народ охотнее садился бы на небольшие авто, а так боязно, что владелец очередного Кукурузера возомнит себя Богом на дороге...

    так для чего вам нужны эти большие и страшные машины?..

  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34470

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34470
    # 2 октября 2007 11:57

    Andrei XJ,

    У меня в числе прочего Чероки 4-х литровый. Все как положено, 2 неразрезных моста, раздатка с 4-мя режимами (Задний привод (2WD), постоянный полный привод с межосевым диффом (Full Time 4WD), полный привод с блокировкой межосевого диффа (Part Time 4WD), нейтралка и пониженная с блокировкой межосевого диффа) Так вот он сам по себе очень маленький (что то около 4.5 метров в длину) и радиус разворота у него существенно меньше чем у нашего же маленького легкового PT Cruiser'a. Движок у него 4-х литровый 180-ти сильный с крутящим моментом в 310 Н.м. на 2400 оборотах, что в купе с массой машины в 1.5 тонны дает динамику в 9 секунд с 0 до 100. Так что внедорожник внедорожнику рознь.

    та ни нада тут байки баять про чироки, поездил я на 4л 2000го... маневренность нихера не лучше легковой а хуже!

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10009

    17 лет на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10009
    # 2 октября 2007 12:09 Редактировалось Deniz, 1 раз.
    Andrei XJ:


    Ну так я лишь ответил тебе, великому теоретику который пытается суть вещей постигнуть. Про систему ценностей с "понтами" и "пафосом" речь завел не я.

    Ну вот подожди, ща куплю себе корчика какого и сразу стану практиком.. Придумаю только куда ездить. Хотя чего там ездить - сразу появится куча целей - на покраску, за запчастями, в клуб к любителям такого же корчика.. да куча ж мест. ведь главное не куда - а как. красиво, утонченно, с пафосом.

    Господа! Если смотреть в общем, картина такова - каждый имеет свободу выбора, и покушатся на эту свободу низзя. Есть только одно стандартное НО - твоя свобода, она лишь тогда свободна, когда не начинает щемить свободу другого человека -) вот тут начинаются проблемы. Поголовье наших авто увеличивается на 20% в год (так кажись?) и пока джипы не создают проблем в городе - это мое имхо. А вот что будет дальше - вот это вопрос.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4676

    18 лет на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4676
    # 2 октября 2007 12:10

    Что-то мне подсказывает, что и у нас всё чаще настоящие внедорожники используются по назначению, или близко с их целевой функцией. Как правило, их владельцы живут и/или владеют недвижимостью (даже класса "дача") за городом, где дорожные условия могут несколько отличаться от существующих в нашем замечательном городе.:D

    Для этого и берут говнолазы.

    А по городу таких "Патролов" etc я нечасто вижу, гораздо чаще сейчас катаются на Туарегах и Кайеннах с Х5. Эти авто с незаурядными внедорожными способностями - суть статусные машины. Поэтому их всё больше. Кроме того, они действительно весьма утилитарны, что не может не радовать владельцев.

    А против рафиков, ЦР-В и аутлендеров, а сейчас и 2WD Кашкаев (прости господи:)) по-моему вообще никто не возражает.

    Так чего мы спорим? Или чел на Патроле не может по делам заехать в Минск?

    Бабло побеждает зло.
  • Ingusha Member
    офлайн
    Ingusha Member

    174

    15 лет на сайте
    пользователь #43078

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 2 октября 2007 12:46

    Что то мне подсказывает, что против джипов тока те, кто никогда в них не ездил.. а кто ездил, тому обратно в легковушку непросто пересесть. И аргументы против - какие то неубедительные :) Кому то длинный, кому то места на парковке много занимает, кто то не огромное потребление топлива грешит.. Сузуки Витара трехдверка все эти аргументы пускает лесом! Лучше машины для города просто не придумать:) Особенно за те деньги, что она стоит..

    Она и повыше, и не такой сундук как субурбан.. Коротенькая, маневренная, динамичная, при этом по проходимости в грязище ей нет равных. А как парковаться здорово!:) Идеальна для людей, живущих в пригороде - и от дома до нормальной дороги проскакать без проблем, и в городе очень адекватно себя машинка ведет (а на Балене, например, я иных полицейских "пузом"цепляю). И хоть ей 10 лет, но об уровне СО как у нее, многим машинкам только мечтать...

    Хотя конечно, рамер у нее "не пацанский" ниразу, и понтов никаких :D

    Давайте жить дружно!
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10009

    17 лет на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10009
    # 2 октября 2007 12:53
    Ingusha:


    Хотя конечно, рамер у нее "не пацанский" ниразу, и понтов никаких

    Не берусь уотверждать точно.. чтобы не возбуждать некоторых товарищей.. Но вопрос имеется - почему то все эти качества маленьких джипов оценивают только женщины..? Рав4, сузуки витара - за рулем у них 10 блондинок против 1 пацана. Может все таки размер (длинна)?.. ;)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны