Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 сентября 2007 10:05 Редактировалось iks, 1 раз.

    Часть 1 Часть 2

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • natrix Senior Member
    офлайн
    natrix Senior Member

    2207

    19 лет на сайте
    пользователь #26874

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 1 августа 2008 14:00

    билет из гаи. ну ка напомните мне, при работающих ОДИНАКОВО светофорах знаки приоритета как работают??

    и правила правой руки вспомните

    мыслить, чувствовать, не зевать. молодым пиратам пофиг на престарелых портовых потаскух.
  • bbking Senior Member
    офлайн
    bbking Senior Member

    1655

    18 лет на сайте
    пользователь #39883

    Профиль
    Написать сообщение

    1655
    # 1 августа 2008 14:07

    localhost, мы с женой недавно так чуть не въехали , ехали по сторожевской , поворачивали на богдановича, в сторону немиги, подъезджаем к перекрёстку, жена воодушевлённая - "О! Стрелка, надо успеть," прибавляет газа, и резко тормозит перед бэхой которая ехала прямо по богдановича, хорошо стёкла закрыты, тк водитель бэхи имел приличный словарный запас .

    Thrill is Gone....
  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 августа 2008 14:23

    Вот скажите, кто будет виноват в данном случае, перекресток равнозначный, если учесть, что синий авто после ДТП остановится и выступит свидетелем в том, что он собирался повернуть налево. Тоже обоюдка?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18107

    21 год на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18107
    # 1 августа 2008 14:36

    DVK, помеха справа также является ОБЩИМ правилом и применяется когда не установлены специальные правила... точно также и с уступлением встречным и поворотом под стрелку...

    +375 44 588-32-96
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 14:41

    natrix,

    билет из гаи.

    Где билет?:conf: У меня есть вот билет из кинотеатра... У кого лучше? :wink:

    ну ка напомните мне

    Напоминаем... только что, напоминать, если это для вас новость?!

    при работающих ОДИНАКОВО светофорах знаки приоритета

    не работают! :znaika:

    Или вы с подвохом, когда светофоры работают ОДИНАКОВО с мигающим желтым во все направления?

    и правила правой руки вспомните

    Вспоминаю...

    Правило правой руки

    Правило правой руки - правило, определяющее направление линий магнитной индукции прямолинейного проводника с током:

    Если большой палец правой руки расположить по направлению тока, то направление обхвата проводника четырьмя пальцами покажет направление линий магнитной индукции.

    Только причем тут ПДД? :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 14:46

    igres,

    Вот скажите, кто будет виноват в данном случае

    Виноват будет тот, кто нарушил правила. Для этого инспектры опросят участников и свидетелей, и установят точную картину ДТП. Ясно одно, что ни один из участников на данной схеме не должен был начинать и продолжать движение, пока у него есть помеха справа.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4134

    17 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4134
    # 1 августа 2008 14:47

    Народ вы чё?

    1-ым проежает перекресток синий авто

    2-ым зеленый

    3-ий красный

    В автошколе этот пример рассматривают всегда при рассмотрении темы "проезд перекрестков"

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 14:56

    sashык, садись два! Вот так и ездим, мля, по дорогам! :( И дурдомы пладим.

    Синий выезжает на середину, за ним зеленый проезжает, потом красный проезжает, синий завершает маневр :znaika:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 августа 2008 15:05

    Tofsla,

    +1.

    синий ввиду отсутствия помехи справа имеет право выехать на перекрёсток. но вот завершать маневр не имеет права пока не пропустит встречный транспорт.

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4134

    17 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4134
    # 1 августа 2008 15:10

    Tofsla, разобрался, сё правильна, недосмотрел что синий цуко паварачивает.. я думал они разъежаюцца просто по прямой :shuffle: сорри

  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 августа 2008 15:19

    а синий тупит и не выезжает на перекресток, зеленый с красным решают проехать одновременно. Обоюдка? Я не вопрос из билета задал кто за кем проехать должен, я спросил кто виноват в ДТП

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4134

    17 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4134
    # 1 августа 2008 15:22

    igres, эти врежутса а виновного сделают водилу синего:lol:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20281

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20281
    # 1 августа 2008 15:22
    igres:


    уступать должны оба, если не уверены в очередности проезда, но при ДТП будут определять очередность проезда и накажут того, кто нарушил эту очередность. Может у меня третий глаз и я вижу светофоры насквозь, может я в отражении здания увидел светофор, это не должно волновать ГАИшников и того, кто нарушил очередность проезда. Вы не ответили, на вопрос в билете вы бы как ответили, должны оба уступать? Тогда бы вы не сдали экзамен!

    Я ответил. Что оба должны уступать. Экзамены, к счастью, сдавал я о-о-о-о-очень давно, тогда таких кривых ПДД не было, а билеты были попроще.

    Ну и что, что Вы видите светофоры насквозь? Это освобождает от необходимости уступать дорогу поворачивающим направо? На основании какого пункта ПДД? Ах да, Вы видите светофор насквозь, видите, что оба должны уступить дорогу, т.е. оба не имеют преимущества в движении. Тогда уступать должен тот, кто поворачивает налево, потому что при прочих равных правах на движение у него помеха справа.

    А при реальном разборе надо лепить обоюдку. Потому что реально, по уму, нарушение опасное совершили оба водителя. И оба должны быть примерно наказаны, чтобы больше таких нарушений не делали.

    umpel:

    DVK, помеха справа также является ОБЩИМ правилом и применяется когда не установлены специальные правила... точно также и с уступлением встречным и поворотом под стрелку...

    Вот-вот. А в нашем случае оба должны уступить друг другу. Один по конкретной стрелке. Второй - по причине левого поворота. Оба не имеют преимущества в движении. Применить правило помехи справа? Тогда да, сначала проедет тот, кто по стрелке.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 15:25

    igres,

    а синий тупит и не выезжает на перекресток, зеленый с красным решают проехать одновременно. Обоюдка? Я не вопрос из билета задал кто за кем проехать должен, я спросил кто виноват в ДТП

    еще раз повторяю

    Виноват будет тот, кто нарушил правила. Для этого инспектры опросят участников и свидетелей, и установят точную картину ДТП, кто за кем и в какой момент. Ясно одно, что ни один из участников на данной схеме не должен был начинать и продолжать движение, пока у него есть помеха справа.

    Если же зеленый и красный решили не дожидаться синего, то красный должен был по любому проехать светофор после зеленого. При чем тут обоюдка? Если бы синий в последний момент передумал и начал бы движение одновременно с зеленым и между ними случилось бы ДТП, то тут при грамотном изложении событий в пользу зеленого, могли бы записать обоюдку.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 августа 2008 15:29
    Tofsla:

    igres,

    а синий тупит и не выезжает на перекресток, зеленый с красным решают проехать одновременно. Обоюдка? Я не вопрос из билета задал кто за кем проехать должен, я спросил кто виноват в ДТП

    еще раз повторяю

    Виноват будет тот, кто нарушил правила. Для этого инспектры опросят участников и свидетелей, и установят точную картину ДТП, кто за кем и в какой момент. Ясно одно, что ни один из участников на данной схеме не должен был начинать и продолжать движение, пока у него есть помеха справа.

    Если же зеленый и красный решили не дожидаться синего, то красный должен был по любому проехать светофор после зеленого. При чем тут обоюдка? Если бы синий в последний момент передумал и начал бы движение одновременно с зеленым и между ними случилось бы ДТП, то тут при грамотном изложении событий в пользу зеленого, могли бы записать обоюдку.

    а притом что я этот вопрос задал исходя из предыдущего обсуждения ситуации со светофором. Там почему-то все пытаются сказать, что при разборе будет учитываться не очередность проезда, а правило, где сказано, что поворачивающий налево должен уступить. В данном случае тоже должен уступить тот, у кого помеха справа, а это оба автомобиля, попавшие в ДТП. Так все же при разборе учитывается очередность проезда или пункт правил, который нарушают ОБА?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 15:33

    igres,

    В данном члучае тоже должен уступить тот, у кого помеха справа, а это оба автомобиля, попавшие в ДТП

    Для распределения вины между зеленым и красным, синий не в счет. Красного, маневры синего, при столкновении с зеленым должна волновать только его правая сторона. В данной ситуации виноват Красный, так как он не предоставил преимущества синему, следовательно ремонт будет оплачивать Красный, свой из своего кармана, а Зеленому по страховке.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 августа 2008 15:40
    Tofsla:

    igres,

    В данном члучае тоже должен уступить тот, у кого помеха справа, а это оба автомобиля, попавшие в ДТП

    Для распределения вины между зеленым и красным, синий не в счет. Красного, маневры синего, при столкновении с зеленым должна волновать только его правая сторона. В данной ситуации виноват Красный, так как он не предоставил преимущества синему, следовательно ремонт будет оплачивать Красный, свой из своего кармана, а Зеленому по страховке.

    А при повороте налево на основной зеленый ремонт будет оплачивать ехавший по стрелке, на основной красный?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 15:43

    в нашем случае оба должны уступить друг другу. Один по конкретной стрелке. Второй - по причине левого поворота. Оба не имеют преимущества в движении. Применить правило помехи справа? Тогда да, сначала проедет тот, кто по стрелке.

    Истина где-то тут

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

    Для тех кто поворачивает направо по стрелке, во избежание ДТП, рекомедовал бы убедится в предоставлении преимущества. Для поворачивающих налево не вы&быв@ться, а уступать дорогу встречному потоку, что написано в ПДД.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 августа 2008 15:47 Редактировалось igres, 1 раз.
    Tofsla:

    в нашем случае оба должны уступить друг другу. Один по конкретной стрелке. Второй - по причине левого поворота. Оба не имеют преимущества в движении. Применить правило помехи справа? Тогда да, сначала проедет тот, кто по стрелке.

    Истина где-то тут

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

    Для тех кто поворачивает направо по стрелке, во избежание ДТП, рекомедовал бы убедится в предоставлении преимущества. Для поворачивающих налево не вы&быв@ться, а уступать дорогу встречному потоку, что написано в ПДД.

    Я абсолютно согласен с доводами. Но представим, что ДТП уже произошло. Имхо, оплачивать будет повернувший на стрелку, как и красный авто во втором примере. Иначе какие-то двойные стандарты при разборе получаются, ведь зеленый тоже не имел права выезжать на перекресток, пока синий для него являлся помехой справа, следовательно тоже нарушал.

    ЗЫ Вернее даже не совсем согласен, т.к.

    104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 августа 2008 15:48

    igres, igres,

    А при повороте налево на основной зеленый ремонт будет оплачивать ехавший по стрелке, на основной красный?

    Не нужно спешить с выводами. Ремонт мог бы оплачивать выйхавший на стрелку из бокового проезда. :znaika: Но при таком раскладе их траектории не должны пересекаться. :insane:

    Вообще, будет платить тот, кто не захотел предотвратить ДТП, хотя предполагал, что оно вот-вот случится, но решил показать свои знания :shuffle:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
Тема закрыта