Ответить
  • Big&Fat Onliner Auto Club
    офлайн
    Big&Fat Onliner Auto Club

    6203

    18 лет на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6203
    # 4 февраля 2014 22:47 Редактировалось Big&Fat, 1 раз.

    Apoll0, вот видишь, НИЧЕГО страшного нет. А представь какое бы ты получил удовольствие если б очередь на красный стояла часов хотя бы на 6. ;)
    Когда знаешь что от тебя могут потребовать и знаешь как нужно ответить все становиться намного проще. У пусть тут dwarvers из трусов выпрыгивает с угрозами, что арестуют, что назад вернут и т.д. и т.п., теперь ты знаешь, что у тебя есть выбор.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • -=Mr.Yzsd=-™ Member
    офлайн
    -=Mr.Yzsd=-™ Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #10724

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 февраля 2014 10:57

    в общем-то мне кажется назревает время, когда пора обитателям ветки встретиться и попить вместе пива :beer: . Лично от меня Big&Fat'у бокальчик точно перепадет :)

  • -=Mr.Yzsd=-™ Member
    офлайн
    -=Mr.Yzsd=-™ Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #10724

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 февраля 2014 16:39

    новость в тему нашей ветки :) http://people.onliner.by/2014/02/05/tam-8

  • Apoll0 Apple Team
    офлайн
    Apoll0 Apple Team

    2734

    18 лет на сайте
    пользователь #359

    Профиль
    Написать сообщение

    2734
    # 5 февраля 2014 17:03

    -=Mr.Yzsd=-™, ну если брестчанин был неадекватный - туда ему и дорога. Общаться с таможенниками нужно мило, приветливо и непреклонно.

  • -=Mr.Yzsd=-™ Member
    офлайн
    -=Mr.Yzsd=-™ Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #10724

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 февраля 2014 18:06

    Apoll0, лишь добавлю, что и не только с таможенниками.

  • Asolka Member
    офлайн
    Asolka Member

    497

    9 лет на сайте
    пользователь #251693

    Профиль
    Написать сообщение

    497
    # 5 февраля 2014 18:34
    -=Mr.Yzsd=-™:

    Как-то люди читают то, что хотят прочитать, а не то, что написано.
    давно уже Big&Fat объяснил свою позицию, которая сводиться к простому:
    1) спорить с таможенником ради спора - глупо.
    2) отстаивать право на зеленый имеет смысл только если на красном явно больше стоять, чем даже в самом длинном варианте зеленого - через яму.
    3) можно найти и компромиссный вариант и договориться заполнить декларацию на зеленом.

    И тут здравствуйте..
    вот спасибо что разъяснили..а то честно скажу не читала эту и параллельную темки раньше,и думала,что как раз спор ради спора :shuffle:
    но вот у меня,как говорили и VADIM и 836,как-то всегда получалось так,что на красный буквально на пару машин больше..а иногда так и меньше было,чем в ЗК) но это в основном литвы касалось. Но даже в последний раз с варшавы когда ехали в середине января,на красный простояли час,не больше,учитывая что ещё и пересменка была,п.э я в той ветке и писала,что иногда мне проще и спокойнее самой стать в красный канал ,черкануть чего в декларации и ехать спокойно дальше,не тратя нервов.. :shuffle:
    А вообще спасибо всем за консультации)))) и примеры)) дословно всё записала,буду учить и применять по надобности))))
    :beer:

  • Apoll0 Apple Team
    офлайн
    Apoll0 Apple Team

    2734

    18 лет на сайте
    пользователь #359

    Профиль
    Написать сообщение

    2734
    # 5 февраля 2014 19:42

    Asolka, обращайтесь :)

  • Big&Fat Onliner Auto Club
    офлайн
    Big&Fat Onliner Auto Club

    6203

    18 лет на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6203
    # 5 февраля 2014 21:52
    Asolka:

    на красный простояли час,не больше,учитывая что ещё и пересменка была

    если у тебя так всегда, то можно этот топик не читать. :D шутка, свои права нужно знать, а то таможеники и погранцы любят ерунды наговорить и попугать.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Asolka Member
    офлайн
    Asolka Member

    497

    9 лет на сайте
    пользователь #251693

    Профиль
    Написать сообщение

    497
    # 7 февраля 2014 13:38
    Big&Fat:

    если у тебя так всегда, то можно этот топик не читать. шутка, свои права нужно знать, а то таможеники и погранцы любят ерунды наговорить и попугать

    :D ага,кто знает как в след.раз будет)

  • -=Mr.Yzsd=-™ Member
    офлайн
    -=Mr.Yzsd=-™ Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #10724

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 7 февраля 2014 14:26

    опять в главной теме пошло обсуждение по поведению, но улыбнуло другое:
    без нас dwarves'у настолько стало скучно, что он вышел на новый уровень модерирования и стал модерировать сам себя :)

    dwarves:

    [censored by dwarves] Закончили про поведение на посту - есть ветка.

    А по вашему вопросу Asolka, могу сказать только, что таможенники тоже неплохие психологи и уже через 10 секунд общения они будут знать 2 вещи от которых зависит механизм дальнейшего общения с вами:
    1) знаете ли вы нормативку и ее применение.
    2) готовы ли вы психологически стоять до конца.
    Уверен, что вашей фразы про "вроде не нужно..." и неуверенности в голосе было достаточно, чтобы убедиться что вы "очередной умник начитавшийся интернета" и из принципа вернуть вас обратно.
    Из опыта скажу, что 2й пунк гораздо важнее первого, потому что даже если вы ничего не знаете и тупо упретесь как заезженная пластинка с "покажите где это написано, составляйте протоколы, никуда я не поеду пока не покажите и т.д. и т.п." даже без особо понимания о чем говорите, в 99% случаев им будет проще вас пропустить, чем целый день общаться с вами в таком стиле.
    В очередной раз подчеркну, что я не призываю это делать из принципа, т.к. все мы люди - человеки и друг другу портить жизнь и настроение идея плохая. Но и стоять лишних 2-3 часа, чтобы у таможенника не испортилось настроение как-то уже слишком альтруистично.

  • 836 Senior Member
    офлайн
    836 Senior Member

    3188

    17 лет на сайте
    пользователь #1600

    Профиль
    Написать сообщение

    3188
    # 7 февраля 2014 16:41 Редактировалось 836, 1 раз.
    Apoll0:

    Как я проходил вчера границу из Польши по зеленому каналу с полной машиной, или спасибо Big&Fat

    Поучительное сообщение, но гораздо интереснее была бы ситуация если вы скажем через неделю повези аналогичную духовку с составлением акта досмотра. Таможенники вносят данные в "дока" и "внезапно" признают вашу вторую духовку "товаром не для личного пользования". Дальше акт изъятия и помещение на склад временного хранения.
    Интересна была бы правоприменительная практика, а не бодание с инспектором из-за декларации. По закону можно вести 50 кг, количество и наименование товаров НИГДЕ не оговорены, в то же время человек НИКАК не застрахован от произвола таможенных инспекторов, что ЯВСТВЕННО следует из ответа ГТК. Решит инспектор что вторая духовка, телевизор, пакет стирального порошка "не для личного пользования" и пишите декларации, не пишите, зелёный канал , красный - ничего не меняется!
    Вот вам свежий пример: http://people.onliner.by/2014/02/05/tam-8
    Разве требование инспекторши переехать в красный канал законно?
    Тем не менее суд оштрафовал мужчину двигавшегося по зелёному каналу, а не инспектора!

    [censored]
  • Apoll0 Apple Team
    офлайн
    Apoll0 Apple Team

    2734

    18 лет на сайте
    пользователь #359

    Профиль
    Написать сообщение

    2734
    # 7 февраля 2014 16:47
    836:

    Поучительное сообщение, но гораздо интереснее была бы ситуация если вы скажем через неделю повези аналогичную духовку с составлением акта досмотра.

    К сожалению, мне вторая духовка не нужна, так бы проверили.
    С удовольствием бы прочитал чью-то историю, кто провозил бы например телевизор (<35кг<1500евро) второй раз за месяц по зеленому каналу и стоял бы до конца на своем. Было бы не менее поучительно в качестве примера. 8)

  • Hermit Senior Member
    офлайн
    Hermit Senior Member

    523

    16 лет на сайте
    пользователь #8364

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 7 февраля 2014 17:15 Редактировалось Hermit, 1 раз.
    836:

    Вот вам свежий пример: http://people.onliner.by/2014/02/05/tam-8
    Разве требование инспекторши переехать в красный канал законно?
    Тем не менее суд оштрафовал мужчину двигавшегося по зелёному каналу, а не инспектора!

    Давайте не путать мягкое с теплым. Законное требование - будь добр выполни, незаконное - объясни почему выполнять не будешь. Суд оштрафовал хама не за "Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров" а за "Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных полномочий", что вполне справедливо, на мой взгляд. И тут не важно где гражданин орет матом - на таможне или на улице.
    По этому случаю интересна судьба перемещаемых товаров: выпустили без пошлины/изъяли/заплатил пошлину/вернулся.

  • -=Mr.Yzsd=-™ Member
    офлайн
    -=Mr.Yzsd=-™ Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #10724

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 7 февраля 2014 20:58

    Hermit, наверное, таких людей бесполезно в чем-то убеждать, если они постоят ссылки которые сами не читали или не могут понять.
    836, а где вы вообще прочитали в это ветке про 2ю духовку? вроде речь тут шла про другое... хотя походу и это не понятно.

  • UpUp Senior Member
    офлайн
    UpUp Senior Member

    1372

    6 лет на сайте
    пользователь #820230

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 7 февраля 2014 22:28
    836:

    Вот вам свежий пример: http://people.onliner.by/2014/02/05/tam-8
    Разве требование инспекторши переехать в красный канал законно?
    Тем не менее суд оштрафовал мужчину двигавшегося по зелёному каналу, а не инспектора!

    Его оштрафовали не за отказ переехать из зеленого в красный канал, а за оскорбление должностного лица при исполнении. Не путай теплое с цветным.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Hermit, опередил. 836, кончай троллить. Каждый решает для себя как себя вести на границе. Одни как ты слушают таможню, а другие поступают по законам.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    836:

    Поучительное сообщение, но гораздо интереснее была бы ситуация если вы скажем через неделю повези аналогичную духовку с составлением акта досмотра. Таможенники вносят данные в "дока" и "внезапно" признают вашу вторую духовку "товаром не для личного пользования". Дальше акт изъятия и помещение на склад временного хранения.

    Если у человека была новостройка с 2-мя кухнями, то суд вернул бы ему вторую духовку без проблем.

    Слава Украине
  • 836 Senior Member
    офлайн
    836 Senior Member

    3188

    17 лет на сайте
    пользователь #1600

    Профиль
    Написать сообщение

    3188
    # 7 февраля 2014 22:34 Редактировалось 836, 9 раз(а).
    Hermit:

    Суд оштрафовал хама не за "Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров" а за "Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных полномочий", что вполне справедливо, на мой взгляд. И тут не важно где гражданин орет матом - на таможне или на улице.
    По этому случаю интересна судьба перемещаемых товаров: выпустили без пошлины/изъяли/заплатил пошлину/вернулся.

    Его оштрафовали не за отказ переехать из зеленого в красный канал, а за оскорбление должностного лица при исполнении. Не путай теплое с цветным.

    Дододо, ругался матом и хлопал в ладоши. Вот так просто ни с того ни с сего приехал на таможенный пост и начал ругаться с инспекторшей? Один я не верю?

    Понятное дело что суд найдёт за что оштрафовать, но мой пост о другом - требование инспекторши переехать в красный канал законно? Не?
    Тогда возмущение этого пассажира вполне понятно. А если "должностное лицо при исполнении" скажет нагнуться и булки раздвинуть?

    -=Mr.Yzsd=-™:

    836, а где вы вообще прочитали в это ветке про 2ю духовку? вроде речь тут шла про другое... хотя походу и это не понятно.

    Нигде. Вы просто не догоняете мысль которую я пытаюсь донести своими постами. Я пишу о том что красный канал , зелёный вещи НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ. Принципиальным является вопрос о провоз, скажем 3 духовок или 2-х комплектов резины! Нарушений требований ЗАКОНА нет, однако инспектор может признать второй комплект резины товаром "не для личного пользования". Этот вопрос и представляет практическую ценность!
    А по зелёному каналу вторую духовку вести , по красному , заполнять декларацию или нет - какое имеет практическое значение если вторую духовку или второй телевизор привезти невозможно ни так ни эдак? Все эти декларации и красные каналы для того и придуманы чтобы невозможно было провезти 2 телека, 2 пылесоса, и куртки замшевых тоже 2!

    Если у человека была новостройка с 2-мя кухнями, то суд вернул бы ему вторую духовку без проблем.

    Ок, а если у человека нет новостройки? Скажем одну духовку себе, другую - родителям? Или купил одну, та не подошла по размерам, не понравилась по цвету? Или человек решил купить 2 утюга - один себе, другой в подарок? или 3 телека - по одному в каждую комнату? Понимаете? Там где нет чётких рамок что можно и что нельзя - цветёт КОРРУПЦИЯ! Именно для этого всё и придумано!

    [censored]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6837

    14 лет на сайте
    пользователь #33958

    Профиль

    6837
    # 7 февраля 2014 23:04

    Отличная тема поднята, респект

    Подскажите плз, методические рекомендации по определению частоты перемещения и, следовательно, чего и сколько можно везти -- это сугубо придумка наших таможенников и это идет вразрез с таможенным соглашениям? Или все-таки раз в неделю трусы-носки по пять штук нельзя законно перемещать через границу? (Интересно, не торгаш ;) )

  • 6lvlSumraka Senior Member
    офлайн
    6lvlSumraka Senior Member

    1117

    6 лет на сайте
    пользователь #855176

    Профиль
    Написать сообщение

    1117
    # 7 февраля 2014 23:47
    shaman237:

    сугубо придумка наших таможенников и это идет вразрез с таможенным соглашениям?

    Телепузик затонул, захлебнулся в рвотных массах.
  • 836 Senior Member
    офлайн
    836 Senior Member

    3188

    17 лет на сайте
    пользователь #1600

    Профиль
    Написать сообщение

    3188
    # 8 февраля 2014 02:16 Редактировалось 836, 1 раз.
    shaman237:

    Отличная тема поднята, респект
    Подскажите плз, методические рекомендации по определению частоты перемещения и, следовательно, чего и сколько можно везти -- это сугубо придумка наших таможенников и это идет вразрез с таможенным соглашениям? Или все-таки раз в неделю трусы-носки по пять штук нельзя законно перемещать через границу? (Интересно, не торгаш ;) )

    В законе не оговаривается количество товаров и их наименование, но в законе есть лазейка - "товар не для личного пользования", то бишь для бизнеса и перепродажи. И инспектор вполне в своём праве не признать второй телек или вторую духовку товаром не для личного пользования со всем вытекающим из этого геммороем - таможенным складом, судом, поездками и прочим! Панацеи нет!
    Торгаш вы не торгаш - значения не имеет, советскому человеку 10 пар носков никчему!

    [censored]
  • -=Mr.Yzsd=-™ Member
    офлайн
    -=Mr.Yzsd=-™ Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #10724

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 8 февраля 2014 15:32

    836, вот про то и речь, что тут не обсуждается вопрос идти в разрез с МР или нет, а как в рамках тех же МР пройти таможню быстрее. Если для вас это не принципиально, то для нас очень даже, ибо часто значительно экономит время и это тут и обсуждаем. Надеюсь с этим понятно.
    Что касается вашего вопроса про конкретное решение конкретного таможенника, то даже не имеет смысла его обсуждать, т.к. и так понятно, что когда имеется субъективная составляющая в принятии решения (а она есть т.к. сам таможенник и решает), то как бы мы тут не обсуждали, все равно любой из них может принять самое неожиданное решение. Кстати совсем не обязательно, что оно будет согласоваться с МР. МР это лишь подсказка таможеннику, решение он все равно принимает сам. Поэтому если он захочет ваш 1й телевизор признать не товаром для личного пользования, ничего ему не помешает это сделать. Понятно, что потом вы это можете оспорить и т.д. и т.п., но процедура будет такая же как и если бы вы везли 2-й, 3-й или 10й. Тут лишь глупо со стороны таможенников ссылаться на МР, т.к. для меня оно никакой юр. силы не имеет. Но при этом все равно таможенник решит судьбу ваших товаров, и решит их с учетом МР, поэтому не прислушиваться к МР и считать, что их не существует тоже глупо.
    Да и вообще странно считать, что МР это какая-то ужасная выдумка белорусских таможенников. Это скорей просто обобщение практики, чтобы каждый таможенник имел хоть какие-то ориентиры. Аналог (гласный или не гласный) есть на таможне любой страны мира, иначе бардак был бы еще больше и каждый бы лепил решение от балды в силу личного сочетания знаний/наглости/страха/пофигизма.
    В нашей практике таможеннику проще перестраховаться и не признать вашу 2ю духовку товаром для личного пользования, даже если он объективно понимает, что у вас 2 кухни. И сделает он это не из вредности, а потому что в нашей убогой системе он потом долго будет объяснять ребятам, которым свои галочки нужно зарабатывать, что он действительно посчитал, что вам нужно 2 духовки, а не просто положил 20 долларов в карман.