Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    612

    21 год на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • qwelexe Member
    офлайн
    qwelexe Member

    320

    15 лет на сайте
    пользователь #149850

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 11 февраля 2023 18:02
    ---Igor---:

    Децибелы. Что есть и что должно быть.

    А как это делается, видимо я совсем не в теме. Может ссылку дайте, почитаю.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1928

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1928
    # 11 февраля 2023 20:12

    Общая статья.

    Предложения, плиз, в личку.
  • qwelexe Member
    офлайн
    qwelexe Member

    320

    15 лет на сайте
    пользователь #149850

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 11 февраля 2023 20:25 Редактировалось qwelexe, 2 раз(а).
    ---Igor---:

    Общая статья.

    Что есть децибелы я знаю, спасибо за ссылку.
    Суть моего вопроса - хватит мощности усилителя на нч звено или нет. Не понимаю, что именно в связке усилитель-акустика нуждается в измерениях.
    Может проще спрошу - этого усилителя на напольники темпус 77 хватит?

    Временно подключил в качестве усилителя на нч звено старую голову от муз. центра.
    На удивление, вполне терпимо по звуку.
    Если бы не размеры и неудобство включения вручную каждый раз, может и оставил его на какое-то время. Но все таки хочу поменять.

    Вообще сейчас выбираю между onkyo a-9030 и yamaha 201.
    Онкио в связке с темпусами слушал давно, ощущения остались положительные. Сейчас почитал форумы - пишут про слегка смазанный бас, недостаточный контроль, возможно из-за слабоватой мощности и в целом начального уровня усилителя. Но мне нужно раскачать только нч звено.
    Ямаху слушал тоже давно, но запомнился очень резкий звук. Слишком было ярко на вч. Но опять же, сейчас мне надо закрывать басовую составляющую. Он мощнее, возможно для решения задачи с нч звеном будет неплох.

    В целом по прошлым впечатлениям и функционалу склоняюсь к онкио.
    Вопрос потянет-не потянет и в целом правильный ли выбор.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1928

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1928
    # 11 февраля 2023 20:57
    qwelexe:

    Может проще спрошу - этого усилителя на напольники темпус 77 хватит?

    Вот это "хватит" и измеряется в децибелах.
    Пример. Был динамик 8" микролаб. Без проблем держит 50 вт. На 4 динамика нужен усилитель 2х100 вт. У Оnkyo a-9030 65 вт на канал. Нужен либо цифровой, либо концертный усилитель. Но, возможно, такая мощность избыточна.

    Предложения, плиз, в личку.
  • qwelexe Member
    офлайн
    qwelexe Member

    320

    15 лет на сайте
    пользователь #149850

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 11 февраля 2023 22:10
    ---Igor---:

    У Оnkyo a-9030 65 вт на канал. Нужен либо цифровой, либо концертный усилитель. Но, возможно, такая мощность избыточна.

    Ну какой еще концертный усилитель, это обычная домашняя акустика, для домашнего уровня громкости. К тому же довольно высокочувствительная.
    Точно что-то нужно мерять?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19118

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19118
    # 12 февраля 2023 02:00
    qwelexe:

    Хочу помочь усилителю ресивера на фронтах и задействовать внешний усилитель.

    Для этого вам нужен усилитель мощности или интегрированный усилитель, но с прямым входом на усилитель мощности в нём. Плюс в ресивере должны быть выходы на внешний мощник PRE OUT. В обозначенном вами бюджете это редкость. Поищите что-то на вторичке, часто попадаются хорошие мощники прошлых лет, за гуманные деньги. И

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1928

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1928
    # 12 февраля 2023 08:36
    qwelexe:

    Ну какой еще концертный усилитель, это обычная домашняя акустика, для домашнего уровня громкости. К тому же довольно высокочувствительная.

    Ну, тогда надо к Лариону обратиться. Он объяснит, что мощности одного любого ресивера хватит на 10 пар этой акустики. :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4107

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4107
    # 12 февраля 2023 09:03 Редактировалось АФЭЛАК, 2 раз(а).
    Rymka:

    Neadych, понятно... буду давать ему отдыхать )))

    Нужно давать отдыхать:
    Ресиверу, своим ушам, домочадцам, соседям...
    А лучше всего - слушать на нормальной, комфортной громкости.
    Ещё вариант:
    Купить мощный усилок и пытаться сжечь акустику, чтобы купить новую, более мощную.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Rymka:

    читая цифры на коробочках по 150 ватт на канал...думал будет ого-го )))) а тут еще и сжечь могу оказывается

    Кстати, вот поставил я ограничение на 80% громкости в настройках реса, неужели из-за продолжительного (допустим час) прослушивании даже с этим ограничением он может перегреваться (а он нормально греется) и вырубаться? тогда со 100% выкручиванием громкости даже "заигрывать" нельзя? может доп кулеры поставить для охлаждения , пока не берем в расчет "про сжечь колонки", хотя они до 200вт вроде должны работать, а тут 80% ограничение от 90/150вт (пока с омами не разобрался )

    Вы на верном пути.
    А 200Вт вашей акустики - это какая мощность?
    Номинальная, пиковая, максимальная, кратковременная, долговременная...???

    Добавлено спустя 7 минут 42 секунды

    Maxim86:

    для сравнения советую Вам попробовать Ваши МА с более менее интегральным стереоусилителем. Скорее всего Вы не захотите слушать музыку через Ваш ав ресивер.

    100% согласен.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • VDV38 Junior Member
    офлайн
    VDV38 Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #597256

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 12 февраля 2023 21:00

    добрый вечер . накрылся блюрей плеер . купил у друга ps4 подключил к ресиверу , пишет рсм . что то не могу найти на DOLBY dts . хотя в меню соньки прописал эти дтсы

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    641

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 12 февраля 2023 22:31
    VDV38:

    добрый вечер . накрылся блюрей плеер . купил у друга ps4 подключил к ресиверу , пишет рсм . что то не могу найти на DOLBY dts . хотя в меню соньки прописал эти дтсы

    В настройках звука соньки выберите вывод звука: pcm, dolby digitat или dts. И все будет.

  • VDV38 Junior Member
    офлайн
    VDV38 Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #597256

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 13 февраля 2023 08:07

    так я и написал что на соньке пометил дтс .

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    641

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 13 февраля 2023 11:09 Редактировалось vorontsov, 1 раз.

    Странно, у меня соня подключена через hdmi к телеку, а от телека оптика к ресиверу. Все работает. А у вас как подключено?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19118

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19118
    # 13 февраля 2023 11:25

    VDV38, vorontsov, если звуковая дорожка Dolby или DTS то вывести ее битстримом можно. Если Dolby True-HD или DTS-HD MA то только PCM

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Rymka Senior Member
    офлайн
    Rymka Senior Member

    763

    22 года на сайте
    пользователь #923

    Профиль
    Написать сообщение

    763
    # 13 февраля 2023 12:05
    АФЭЛАК:

    Нужно давать отдыхать:
    Ресиверу, своим ушам, домочадцам, соседям...
    А лучше всего - слушать на нормальной, комфортной громкости.

    ресиверу буду пытаться, домочадцам/соседям не мешаю от слова совсем ))))

    АФЭЛАК:

    Вы на верном пути.

    не понял, сжечь акустику? или про доп.кулер?

    АФЭЛАК:

    А 200Вт вашей акустики - это какая мощность?
    Номинальная, пиковая, максимальная, кратковременная, долговременная...???

    хз, скорее максимальная. На оф.сайте написано "Power Handling (RMS) 200 W" и "Recommended Amplifier Requirements 60 — 200 W"

    АФЭЛАК:

    Maxim86:
    для сравнения советую Вам попробовать Ваши МА с более менее интегральным стереоусилителем. Скорее всего Вы не захотите слушать музыку через Ваш ав ресивер.

    100% согласен.

    Наверное пока и планирую остановиться на этом варианте. Подыскать усилок и попробовать. Или, если не найду интересное, все-таки av ресивер подороже/по мощнее с преаутами на будущее

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    641

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 13 февраля 2023 12:58

    Тройка подключена к ресу через hdmi ver.1.4a по - этому пятерку и подключаю через телек и оптику. На тройке в настройках в выводе звука отмечены все галочки и dts hd ma выводится при просмотре блюриков.

  • VDV38 Junior Member
    офлайн
    VDV38 Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #597256

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 13 февраля 2023 18:00
    Babka_v_kedax:

    VDV38, vorontsov, если звуковая дорожка Dolby или DTS то вывести ее битстримом можно. Если Dolby True-HD или DTS-HD MA то только PCM

    Так это получается сонька глючит ? И что ее тоже в ремонт?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19118

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19118
    # 13 февраля 2023 23:44
    vorontsov:

    Тройка подключена к ресу через hdmi ver.1.4a по - этому пятерку и подключаю через телек и оптику. На тройке в настройках в выводе звука отмечены все галочки и dts hd ma выводится при просмотре блюриков.

    Что-то я не помню в тройке поддержки DTS-HD MA в настройках. Сейчас ящик подключен дома. На выходных плойку 4 про достану из лофта, потыкаю в настройки.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    641

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 14 февраля 2023 12:03 Редактировалось vorontsov, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    vorontsov:

    Тройка подключена к ресу через hdmi ver.1.4a по - этому пятерку и подключаю через телек и оптику. На тройке в настройках в выводе звука отмечены все галочки и dts hd ma выводится при просмотре блюриков.

    Что-то я не помню в тройке поддержки DTS-HD MA в настройках. Сейчас ящик подключен дома. На выходных плойку 4 про достану из лофта, потыкаю в настройки.

    В тройке так.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    641

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 14 февраля 2023 16:35

    В пятерке так.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19118

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19118
    # 15 февраля 2023 00:03

    vorontsov, у меня толстуха тройка, возможно они разные по железу

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым