Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    612

    21 год на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    341

    5 лет на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 4 июня 2020 17:32 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    JADE линейка получилась неплохая, но тут я всеми лапами за DALI Opticon 1 или 2, не говоря уже о других производителях

    Оптикон как бы заменил айкон, а айкон по рангу ниже джейдов. Джейдам тех периодов конкурент ментор. И не совсем понятно к чему написаны конкретные модели серии оптикон к серии джейд? К чему это?

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Babka_v_kedax:

    Я не назвал этот бренд именно плохим. Я имел ввиду, что есть более интересное вложение денег, где и звук будет интереснее, и производитель не забыл про самую важную часть диапазона СЧ и поставил туда отдельную головку.

    У дали начиная с серии оптикон есть полноценные трехполоски , с отдельным сч дином.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 4 июня 2020 23:28
    Maxim86:

    У дали начиная с серии оптикон есть полноценные трехполоски , с отдельным сч дином.

    Единственная модель с отдельным СЧ это топовый напольник и тот просто уменьшенный НЧ дин. А трехполосность из двух ВЧ это старая фича ДАли ))

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Maxim86:

    Оптикон как бы заменил айкон, а айкон по рангу ниже джейдов. Джейдам тех периодов конкурент ментор. И не совсем понятно к чему написаны конкретные модели серии оптикон к серии джейд? К чему это?

    Jade сегодня опустился именно в ту нишу, где ему самое место. Если вам нравится ваша акустика, то я всегда за, но это давно утонувший корабль. Wharfedale ушел в бюджетную нишу, где ей самое место.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 5 июня 2020 09:26
    Babka_v_kedax:

    У меня в спальне 5.1.2 сделан, правда на компактной акустике

    Это Не :

    Aлександр__M:

    (11 НОРМАЛЬНЫХ) АС

    Зы. у самого 5.1 (из них 2 относительно компактные) могу ещё парочку на потолок ))) закинуть ), но пока нет желания )

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 5 июня 2020 10:40

    Aлександр__M, а в чем проблема разместить 11 каналов в помещени? И акустика в ДК не обязательно должна быть размером с комод

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 5 июня 2020 12:19 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    И акустика в ДК не обязательно должна быть размером с комод

    Само-собой, размера мыльницы вполне хватает )))))

    З.ы. Приношу извинения за троллинг )

    :beer:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 5 июня 2020 12:26

    Aлександр__M, я не про размер мыльницы, габаритов обычной полочной акустики более чем достаточно для домашнего применения при наличии хорошего сабвуфера. Посмотрите на коммерческие кинозалы, там весь тыл организован на компактных, относительно размеров помещения, акустический системах.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 5 июня 2020 14:03 Редактировалось Aлександр__M, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Посмотрите на коммерческие кинозалы

    Что самое важное в коммерции ?? ;)
    Думаю, не качество звука :rotate:

    габаритов обычной полочной акустики более чем достаточно для домашнего применения при наличии хорошего сабвуфера

    Думаю по иному - желательно относительно полнодиапазонная, причём все АС (кроме саба) должны иметь близкие характеристики в т. ч. и ФЧХ.

    З.ы. Само-собой многих " кинотеатр - всё в одной коробке" устраивают - имеют полное право. (без какого либо сарказма ИБО - смотреть, по большому счёту, нечего )

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    341

    5 лет на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 5 июня 2020 20:43
    Babka_v_kedax:

    Maxim86:

    У дали начиная с серии оптикон есть полноценные трехполоски , с отдельным сч дином.

    Единственная модель с отдельным СЧ это топовый напольник и тот просто уменьшенный НЧ дин. А трехполосность из двух ВЧ это старая фича ДАли ))

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Maxim86:

    Оптикон как бы заменил айкон, а айкон по рангу ниже джейдов. Джейдам тех периодов конкурент ментор. И не совсем понятно к чему написаны конкретные модели серии оптикон к серии джейд? К чему это?

    Jade сегодня опустился именно в ту нишу, где ему самое место. Если вам нравится ваша акустика, то я всегда за, но это давно утонувший корабль. Wharfedale ушел в бюджетную нишу, где ей самое место.

    Судя по написанному, Дмитрий, так и хотите показать свою великую значимость, свои великие познания и в принижиельной форме заложать всех и вся. Детский сад какой то. Во всех темах где вы есть, везде одни ссоры и унижения. Несерьезное поведение и общение. Научитесь общаться в нормальном тоне и без гонора, тогда люди к Вам потянутся.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 5 июня 2020 23:58
    Aлександр__M:

    Babka_v_kedax:

    Посмотрите на коммерческие кинозалы

    Что самое важное в коммерции ?? ;)
    Думаю, не качество звука :rotate:

    Не утрируйте. Кинотеатры хорошего уровня предлагают высокое качество звука и изображения и за это просят позолотить ручку.

    Aлександр__M:

    габаритов обычной полочной акустики более чем достаточно для домашнего применения при наличии хорошего сабвуфера

    Думаю по иному - желательно относительно полнодиапазонная, причём все АС (кроме саба) должны иметь близкие характеристики в т. ч. и ФЧХ.

    Вы написали то же самое, но с чего-то попытались сделать вид, что был не прав я. :o

    Добавлено спустя 11 минут 28 секунд

    Maxim86:

    так и хотите показать свою великую значимость,

    я просто высказываю свое мнение. Оно не совпадает с вашим. Я привожу свои доводы, вы лишь обвиняете меня в предвзятости. Ну я не считаю правильным не указывать на недостатки отдельных заслуженных или некогда заслуженных производителей. Что говорить, они и у ныне здравствующих и лучших есть. Вы можете аргументировано провести доводы в защиту некогда славного английского бренда, только трудно это сделать после стольких лет издевательств над ним IAD group. Что касается DALI то как минимум два раза в год, а бывает и больше, если ларс пригласит на фабрику, бы беседуем с владельцами DALI на разные темы и про из акустику в частности. И я вас скажу, рост там есть. Современный DALI становится всё интереснее, Ларс даже обещал, что сделают они такой СЧ, что я в первом ряду аплодировать буду. Я уже даже приготовил деньги на проставу для Ларса ибо верю что сделают. Но он сам знает, что его акустика не окажется у меня дома, есть система, которая ждет своего часа, чтобы занять место в моей гостиной.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 6 июня 2020 08:50
    Babka_v_kedax:

    Вы написали то же самое, но с чего-то попытались сделать вид, что был не прав я.

    Понятие "обычная полочная" у меня ассоциируется с недо АС объёмом порядка 12-15л, по моему мнению, нормального звучания от такого объёма не получить. ИМХО минимальный нормальный объём от 50-70л.

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 6 июня 2020 09:10
    Aлександр__M:

    Babka_v_kedax:

    Вы написали то же самое, но с чего-то попытались сделать вид, что был не прав я.

    Понятие "обычная полочная" у меня ассоциируется с недо АС объёмом порядка 12-15л, по моему мнению, нормального звучания от такого объёма не получить. ИМХО минимальный нормальный объём от 50-70л.

    Вы очень сильно отстали

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 6 июня 2020 10:29

    Neadych,
    А давно (лет этак 10-15) никуда не спешу :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11140

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11140
    # 6 июня 2020 10:38
    Maxim86:

    Судя по написанному, Дмитрий, так и хотите показать свою великую значимость, свои великие познания и в принижиельной форме заложать всех и вся. Детский сад какой то. Во всех темах где вы есть, везде одни ссоры и унижения. Несерьезное поведение и общение. Научитесь общаться в нормальном тоне и без гонора, тогда люди к Вам потянутся.

    а вы собственно кто будете, что бы вообще чего то здесь требовать?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 6 июня 2020 10:42

    Aлександр__M, Я тоже, но факты штука упрямая)

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 6 июня 2020 11:06

    Neadych,
    Факты и наше восприятие этих фактов вещи АБСОЛЮТНО разные. :)
    Само-собой имеете полное право думать по иному. :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 6 июня 2020 11:31

    Aлександр__M, Я про обьективные

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 6 июня 2020 11:45

    Neadych,
    Никогда не возражаю, если кто то утверждает, что ОБЪЕКТИВНО, что то воспринимает, даже если человек утверждает что он является носителем Истинны... даже самой ИСТИННОЙ ))))).

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 6 июня 2020 12:22
    Aлександр__M:

    ИМХО минимальный нормальный объём от 50-70л

    Т.е. колонки класса С-90 с объемом 45 л это мало. Частотный диапазон окружающих каналов урезан. С задачей - теоретически, могли бы справиться портативные колонки популярного сейчас бренда.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 6 июня 2020 12:40

    12nicks, Поспорил бы насчёт урезки баса тыловых каналов, но как и бас фронтов отдал бы все сабу - проще настраивать.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 6 июня 2020 12:41
    Neadych:

    Поспорил бы

    Или для начала почитал.