Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    612

    21 год на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Scarfase Junior Member
    офлайн
    Scarfase Junior Member

    84

    8 лет на сайте
    пользователь #1761466

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 24 ноября 2017 11:07

    а чем плоха акустика?вроде не плохой hi-fi компонент, например на какую?

    Всем добра...
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 16 декабря 2017 23:28

    День добрый
    Onkyo 676 какой Денон будет соответствовать по уровню?
    Onkyo 575 какой Денон будет соответствовать по уровню?
    Сильно ли по звуку будет разница между этими Онкиями? И может есть в этот уровень достойные конкуренты?
    Спасибо.

  • UnKind Onliner Auto Club
    офлайн
    UnKind Onliner Auto Club

    15681

    21 год на сайте
    пользователь #4426

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 17 декабря 2017 03:05 Редактировалось UnKind, 4 раз(а).

    Хочу поделиться впечатлениями.
    Побывал в гостях у человека, который создает акустику, а не просто ею "болеет". Так вот, ездил послушать sunfire crm-2, мониторы стоимостью ~1000$ за штуку (розница на сегодня). Впервые услышал что такое настоящее позиционирование, когда не понимаешь, где источник звука, и то, что вокалист сидит напротив тебя рядом. Для мозга это было впервые., поэтому приятные ощущения первооткрытия были мне обеспечены.
    А потом, человек включил самые-самые дешевые колонки, которые смог произвести сам. После них эти полочники, которые до сих пор продают по касарю, честно, даже слушать дальше не хотелось. Я мало того, что "видел" глазами перед собой вокалиста, так я еще и мог сказать, где какой музыкант сидит и на каком инструменте играет. То, что источника звука не "видно", так это даже не обсуждается.

    В итоге, мне больше не нравится как играет мой стоковый 7.1 Infinity звук в авто, мне не нравится как играют мои двух драйверные затычки, мне не нравится как играет моя геймерская гарнитура за 300$.

    Вывод: лучше бы не слушал :D

    Нет предела совершенству, нет предела тупизне.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 17 декабря 2017 18:27

    UnKind, матёрый вам драгдилер попался. Ничего, скоро отпустит. :super:

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Loderun:

    Onkyo 676 какой Денон будет соответствовать по уровню?
    Onkyo 575 какой Денон будет соответствовать по уровню?

    Просто ближайший по ценнику берете и всё. Вот и весь уровень

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 17 декабря 2017 23:40

    Babka_v_kedax, А между онкией и деноном примерно в одну цену что посоветуете предпочесть?

  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    670

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 18 декабря 2017 00:31

    Позволю себе дать совет (сам так маялся весной), всё нужно слушать и с разной акустикой. Я шел за Деноном (выбирал и читал обзоры месяц), а купил Онкио P.S. Уже хочу аппарат классом выше, это бесконечно :-)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24939

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24939
    # 18 декабря 2017 01:38
    Babka_v_kedax:

    матёрый вам драгдилер попался. Ничего, скоро отпустит.

    Факт. ;)
    Оно уже по фразам "источник звука не "видно", "мог сказать, где какой музыкант сидит и на каком инструменте играет" - понятно, что обработали очередного неофита капитально.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 18 декабря 2017 08:50
    Loderun:

    Babka_v_kedax, А между онкией и деноном примерно в одну цену что посоветуете предпочесть?

    Я всегда ставлю Onkyo/Integra и по звуку хорошие, и функционал всегда на высоте, настраиваются гибко.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • bivi2109 Member
    офлайн
    bivi2109 Member

    343

    13 лет на сайте
    пользователь #367408

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 18 декабря 2017 08:56 Редактировалось bivi2109, 1 раз.
    UnKind:

    В итоге, мне больше не нравится как играет мой стоковый 7.1 Infinity звук в авто, мне не нравится как играют мои двух драйверные затычки, мне не нравится как играет моя геймерская гарнитура за 300$.

    Так с чем вы сравниваете? В финике стоковый звук - говно. Геймерская гарнитура за $300 - тоже не показатель. Там вы платите за бренд, псевдо 7.1 и всякие блютузы и огоньки. Почти уверен, что мои геймерские наушники за $70 (без огоньков) играют так же.
    Вам нужно сравнивать с HI-FI акустикой.
    PS: по поводу инфинити, беру слова обратно, не слышал. Думал речь об автомобиле Infinity.

  • UnKind Onliner Auto Club
    офлайн
    UnKind Onliner Auto Club

    15681

    21 год на сайте
    пользователь #4426

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 18 декабря 2017 10:07
    Wolfheart:

    Babka_v_kedax:

    матёрый вам драгдилер попался. Ничего, скоро отпустит.

    Факт. ;)
    Оно уже по фразам "источник звука не "видно", "мог сказать, где какой музыкант сидит и на каком инструменте играет" - понятно, что обработали очередного неофита капитально.

    все слова мои, я не совсем дурак уже в звуке, и тем более в технике :)

    bivi2109:

    Геймерская гарнитура за $300 - тоже не показатель. Там вы платите за бренд, псевдо 7.1 и всякие блютузы и огоньки. Почти уверен, что мои геймерские наушники за $70 (без огоньков) играют так же.

    у меня уши без огоньков, а просто топ (Siberia 800), и играют они достойно, так что врятли они сравняться с ушами за 70$. Тем более опыт сравнения у меня был.

    Нет предела совершенству, нет предела тупизне.
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 18 декабря 2017 18:30

    Babka_v_kedax, Спасибо, тоже к онкио склоняюсь

  • u4enik Senior Member
    офлайн
    u4enik Senior Member

    508

    14 лет на сайте
    пользователь #188955

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 2 января 2018 23:55 Редактировалось u4enik, 2 раз(а).

    Доброго времени суток.
    Хочу купить себе многоканальный ресивер 5.1.
    Но, не новый, а б/у, 2012 - 2015 г. в., т.к. на новый денег пока нет.
    Ранее слушал просто через усилитель разные колонки (но, теперь усилитель стал очень старым, и появилась необходимость купить ресивер, т.к. иногда хочу слушать иногда в 5.1.).

    Прошу помочь, как мне лучше выбрать.

    Вот, мои критерии, от главного, к более второстепенным:
    1. Самое главное для меня, при выборе: более качественное (чистое звучание), т.к. прежде всего я люблю слушать музыку с CD-audio (чаще-всего рок, джаз, funk, acid-jazz, то есть где по-больше живых инструментов, вокала, и меньше электронной музыки), т.к. чаще-всего буду слушать музыку, а фильмы, либо музыку, с многоканальным звучанием - редко.
    То есть с конкретным уклоном больше на аудиофильное звучание, чем на техническую составляющую.

    2. Возможность прослушивания только стерео (две колонки), И, чтобы звук был отличный на всех диапазонах частот (читал, что многие ресиверы очень плохо звучат, при прослушивании только стерео, т.к. очень плохо звучат низы, и, что без активного Сабвуфера не слышны низы..)

    3. Чтобы мощность не меньше, чем 70-80 вт. на канал.

    4. Пошире диапазон воспроизводимых частот.

    5. Только на последних местах: возможность смотреть в качестве 4К.

    6. Чтобы были самые все самые популярные форматы Dolby, которые можно включать через компьютер (в том числе в качестве 4К).

    И еще, кто подскажет толковые сайты, где можно почитать правильные рейтинги ресиверов (где будет написано их музыкальные качества) 2012 - 2015 г. выпусков?

    Заранее благодарен.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 3 января 2018 09:03

    u4enik,
    Выбирайте по весу - чем больше, тем лучше в 99% случаев .

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 3 января 2018 09:39 Редактировалось ssaf, 1 раз.

    u4enik, написали все подробно - это хорошо. Но забыли главный параметр - примерная сумма денег, которую готовы отдать. А он здесь самый главный :D
    А вообще - если критичен качественный стереозвук, а 5.1 - "только иногда" - может быть имеет смысл просто прикупить более новый усилитель, и к нему в комплект - недорогой ресивер для кино?
    Ресиверы с высококачественным аудиотрактом - стоят ОЧЕНЬ негуманно, даже в б/у состоянии.

    Aлександр__M:

    u4enik,
    Выбирайте по весу - чем больше, тем лучше в 99% случаев .

    В современной технике - далеко не факт.
    Твердотельные конденсаторы в несколько раз меньше и легче "классических", при этом надежнее и долговечнее.
    Чипы, произведенные по более "тонкому" техпроцессу, компактнее "упакованы", потребляют в разы меньше электроэнергии и выделяют в десятки раз меньше тепла, соответственно, размер корпуса может быть меньше, не нужны массивные радиаторы охлаждения и мощные блоки питания.
    Шасси из композитного сплава будет в разы легче стального и также исправно выполнять свои функции. И т.п.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 3 января 2018 11:15

    ssaf,
    Не буду с Вами спорить - высказал лишь собственное ИМХО :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11087

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11087
    # 3 января 2018 12:42

    u4enik, Arcam, onkyo топовые смотрел бы, у меня Arcam avr400 в стерео ощутимо много лучше чем бюджетный onkyo 636

  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3502

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3502
    # 3 января 2018 13:57 Редактировалось kotlin, 2 раз(а).

    Самый простой вариант усилитель с цап + недорогой ресивер- и под какую акустику побирается техника? кстати можно и без реса но с сабом

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 3 января 2018 21:49

    Есть нынче менее дорогая альтернатива Yamaha RX-V777, в плане наличия линейных выходов, поддержки всех форматов звука, HDMI 2.0 и 4К? Рассматриваю б/у.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • UnKind Onliner Auto Club
    офлайн
    UnKind Onliner Auto Club

    15681

    21 год на сайте
    пользователь #4426

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 4 января 2018 00:57
    dyno:

    Есть нынче менее дорогая альтернатива Yamaha RX-V777, в плане наличия линейных выходов, поддержки всех форматов звука, HDMI 2.0 и 4К? Рассматриваю б/у.

    У меня тоже привязка к 4к и HDR. Я выбрал Denon x1400, но после прочтения тестов уже больше склоняюсь к доплатить и взять x2400.

    Нет предела совершенству, нет предела тупизне.
  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    670

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    670
    # 4 января 2018 08:35
    UnKind:

    dyno:

    Есть нынче менее дорогая альтернатива Yamaha RX-V777, в плане наличия линейных выходов, поддержки всех форматов звука, HDMI 2.0 и 4К? Рассматриваю б/у.

    У меня тоже привязка к 4к и HDR. Я выбрал Denon x1400, но после прочтения тестов уже больше склоняюсь к доплатить и взять x2400.

    А после прослушивания захочется взять х3**... Из опыта, наблюдений, отзывов и форумов нарисовалась примерная сумма, когда можно сказать, что у ресивера "неплохое стерео в музыке". Увы, это от 1.5-2к$, нижняя планка.