Жилой комплекс "Лира"

По лифтам ситуация сложнее (очень много бумажной работы) чем со шлагбаумами и наблюдением (просто много), поэтому лифт не включают. Но работа идет.

Я не уверен в деталях, их не собщаю

Добрый день, уважаемые форумчане, жильцы дома «Лира» и потенциальные покупатели квартир.
Меня зовут Дмитрий Власенко, и я являюсь представилелем этого самого

Alejandra21:

...непонятный банк с непонятными бенифициарами, который и продает квартиры, принадлежит иранцам, и частичка белорусской компании у которой, как все знают, нехилые проблемы сейчас.

Меня очень расстроил тот факт, что не довелось пообщаться лично с Alejandra21, и я не имел возможности развеять все сомнения относительно законности «околозаконных схем». И мне очень жаль, что Вам, Alejandra21, пришлось отказаться от дома, который Вам понравился, и замечательной квартиры! Есть вероятность, что она еще не продана, и, возможно, Вы еще передумаете.

Начну по порядку. Владельцем 38 квартир (количество постоянно сокращается) в доме по адресу ул. Леонида Беды, 33 является ЗАО «ТК Банк». Банк - резидент Республики Беларусь. Действительно, основным акционером банка с долей участия 99,89% является иранский Банк Теджарат. Кстати, этот банк по размеру активов сопоставим со всей банковской системой Республики Беларусь. Еще одним акционером с долей участия 0,11% является СЗАО «ЛадаГарант». И, если честно, я не слежу за проблемами этого акционера именно из-за того, что его проблемы не оказывают абсолютно никакого влияния на представляемый мной банк. Верно, Банк находился под санкциями ЕС и США... до января 2016 г. Более того, в отношении банка действовали лицензионные ограничения со стороны Национального банка. Но и лицензионные полномочия банка восстановлены в апреле 2017 г. Так что эта информация о санкциях, как минимум, уже неактуальна. А по поводу постоянной смены собственников... как выражается современная молодежь, я просто ОРУ )))... ну где можно было найти такую ахинею?! Всю информация о банке можно найти на его сайте http://www.tcbank.by И поверьте, достоверность этой информации контролируется регулятором.

Alejandra21:

Квартиры им достались по договору об отступном, который очень легко оспорить! Договор этот вам никто не покажет, т.е. кому принадлежали квартиры, кто может вдруг начать на них претендовать, кто их кому и сколько раз уступал, на каких условиях их уступали Вы не узнаете!!! А после того, как купите, все вопросы лягут на Ваши плечи!

Ну чушь. Рассуждения околоюридических специалистов об околозаконных схемах )) Попытаться оспорить в суде можно абсолютно любую сделку. Вопрос только в том, каков будет результат этого оспаривания. Застройщиком этого дома выступало ООО «Студенческий дом». Строительство дома осуществлялось в том числе за счет кредитных средств, предоставленных банком. Залогом в кредитной сделке выступали квартиры. Кредитополучатель не смог в полной мере выполнить свои обязательства и закрыл свою задолженность перед банком путем передачи квартир, находившихся в залоге, по договору отступного. Вся информация о собственниках есть в БРТИ, всю информацию о «схемах» можем предоставить, показать, разъяснить мы. Все договоры купли-продажи нотариально заверяются (нотариусом перепроверяются все правоустанавливающие документы). Обращайтесь, мы всегда рады помочь получить ответы на вопросы, на которые не смогли ответить в агентстве недвижимости. И да, мы работаем с агентством «Сильван» в силу того, что для банка экономически нецелесообразно выделять дополнительные человеческие ресурсы на работу с потенциальными покупателями квартир (телефонные переговоры, показы квартир, реклама и прочее). Безусловно, банк платит за это деньги. Но и покупатель, обращающийся в агентство, тоже получает услуги, и, насколько мне известно, тарифы на риэлтерские услуги регулируются государством. Но нежелание платить за услуги вполне объяснимо.

Что мы имеем по итогу:
С одной стороны:
Вброс, основанный исключительно на личных (или нашептанных «специалистами») ничем не подтвержденных измышлениях. Пожалуйста, прежде чем делать такие вбросы, проверяйте информацию.

Кстати, для тех, кто не в курсе. Статья 9.2. Клевета КоАП РБ распространяется только на взаимоотношения граждан. В отношении распространения заведомо ложных сведений о юридических лицах, товарах и услугах действуют ст. 249 Дискредитация деловой репутации конкурента и ст. 250 Распространение ложной информации о товарах и услугах Уголовного кодекса РБ.

С другой стороны:
Банк, наиболее прозрачная структура из всех структур, какие только возможны на территории нашей страны. Готовые квартиры, полученные банком на абсолютно законных основаниях, ждущие своих владельцев (между прочим, счастливчики, купившие квартиры еще весной, уже сделали ремонт и живут в свое удовольствие).

Добрый день. Недавно стал владельцем квартиры в ЖК Лира, добавьте, пожалуйста, в группу в Вайбер
+375296073325

Доброй ночи, уважаемые собственники квартир! Подскажите, пожалуйста, что творится в 4 секции? Есть ли горячая вода, можно ли заключать договоры с водоканалом и энергосбытом, что с телефоном, интернетом, телевидением?

Ронни:

Да, Дмитрий Давыдов, продажи идут достаточно хорошо.
Банк Вам выслал всё, что Вы запрашивали: цены, планировки 8 различных квартир, соответствующих Вашим пожеланиям, образец договора. И как Вы верно выше отметили, именно Вы решили сразу отказаться от покупки, в том числе осмотра квартиры, обсуждения каких-либо условий договора и т.д., цитирую: "по такой цене интереса к квартире нет". А на нет сами знаете что. Мы ведь не лохотронщики, которым кровь из носу нужно "впихнуть невпихуемое", мы ведём честный бизнес

Итак, разберем ответ тезисно.

Для начала, представьтесь.

Ронни:

Да, Дмитрий Давыдов, продажи идут достаточно хорошо.

Серьезно?

Ронни:

Банк Вам выслал всё, что Вы запрашивали: цены, планировки 8 различных квартир, соответствующих Вашим пожеланиям, образец договора.

Почему же Вы (*кто-то Вы, не имею возможности определить в наборе букв-цифр на форуме конкретное лицо) забыли упомянуть о последовавшем после получения письма звонке с некоторыми уточнениями?
И процитировать уточнения.

Также интересна корреляция банка с утверждениями представителя Сильван о возможности торга.
В телефонном разговоре некто (уже даже боюсь предположить кто, настолько все запутанно выглядит) отвечал, что торга нет.
Очень насторожили такие расхождения.

Ронни:

И как Вы верно выше отметили, именно Вы решили сразу отказаться от покупки, в том числе осмотра квартиры, обсуждения каких-либо условий договора и т.д., цитирую: "по такой цене интереса к квартире нет".

Так процитируйте содержание телефонного разговора, а не ответ после
Ведь запросы были именно по поводу корректировки условий в договоре. Напомнить ответ?
И почему Вы связываете цитату из письма с моим отказом? Что за нелепые утверждения?
После телефонного разговора была принята во внимание вся совокупность фактов/условий и письменно я ответил

Добрый день, по такой цене интереса к квартире нет. Многие застройщики предлагают дисконт 10%

Имея ввиду ни что иное, как возможность принятия положительного решения о покупке с дисконтом 10%, в силу того, что расположение/метраж/условия сделки не выглядят для меня привлекательно.
К тому же мне показалось весьма странным заявление представителя Сильван о возможности дисконта, которые банк не подтвердил при обращении. Повторюсь, меня крайне это насторожило.

Ронни:

А на нет сами знаете что. Мы ведь не лохотронщики, которым кровь из носу нужно "впихнуть невпихуемое", мы ведём честный бизнес

Также хотелось бы узнать, что именно Вы имели ввиду, фразой выше.
Вы не лохотронщики? Ведете честный бизнес?
Я услышал, понятно.
Но кто тогда лохотронщики? Кто ведет нечестный бизнес? Вы можете указать конкретно кого Вы имели ввиду?
Название организаций лохотронщиков?

Будет очень полезно получить эту важную информацию.

Благодарю за развернутый ответ.

И да, поражает позиция банка, который озвучивает персональные данные своих возможных клиентов.
Фантастика

Siberny:

И да, мы работаем с агентством «Сильван» в силу того, что для банка экономически нецелесообразно выделять дополнительные человеческие ресурсы на работу с потенциальными покупателями квартир (телефонные переговоры, показы квартир, реклама и прочее). Безусловно, банк платит за это деньги. Но и покупатель, обращающийся в агентство, тоже получает услуги, и, насколько мне известно, тарифы на риэлтерские услуги регулируются государством. Но нежелание платить за услуги вполне объяснимо.

Я уже упоминал об этом и пытался донести до руководства аж Банка, что лично у меня/моей супруги возникли вопросы о работе некоторых сотрудников агентства Сильван при рассмотрении одного из возможных вариантов инвестиций в недвижимость, а именно в ЖК Лира.

Не могу охарактеризовать сие агентство в целом, действительно - все в этом мире эфемерно и ко всему (в т.ч. предоставляемому сервису) нужно относится философски, ведь за каждым агентом не уследишь, это понятно.

Поэтому было обращение в банк, с донесением реальной ситуации и со стороны банка была ответная реакция с обещаниями разобраться в ситуации. К слову, в первую очередь в этом был заинтересован Банк.

Что мы имеем.

1. Да. Связались. Сказали разберутся (в принципе меня это мало интересует, это проблемы Банка решать вопросы, которые мешают возврату денег, которые каким-то способом инвестированы в недвижимость).

2. Да. Дали варианты планировочных решений/цены.

Но по ценам есть вопросы. Представитель Сильван говорил о торге.
Если мне не изменяет память (а происходит это крайне редко), то цена была в р-не 1200 $ / м.кв.
Агент (или не знаю кем работает эта девушка) говорила о торге.
Банк сказал, что торга нет.

Это минус #1.

Этого нет в переписке. Я после получения письма звонил с уточнениями.

Схема приобретения - переуступка прав требований (упрощу для обычного восприятия, юридические термины в моем случае и для моего восприятия не важны и не столь существенны).

Как покупателю мне интересно максимально прозрачная сделка.
Переуступка? Хм.
Отсюда для себя увидел определенные риски.

Это минус #2.

Ни на что не намекаю, ничего не хочу добавить/пояснить, но риски для себя увидел.
Не смотря на то, что у Банка есть как минимум юрдепартамент (как минимум должен быть).
Другие застройщики на тот момент интересных для меня объектов продавали напрямую. Без всяких обременений (на момент сделки) и тд и тп.

Вот уже 2 минуса. Существенных для меня.

Далее.

Буквально через дорогу стоит дом, квартиры в котором продавал также Банк. Но другой Банк. Думаю все знают какой.
По 2100 BYN/м.2
Цена в договоре в рублях. Дешевле. Определенные плюсы и минусы - также есть (их нигде не может не быть ).

И там сделка выглядела по сравнению с ЖК Лирой для меня в тот момент более привлекательно.
Все предельно ясно, понятно, логично и просто.

ТК Банк (точнее его представитель) после моего телефонного звонка (если мне не изменяет память) не смог пояснить почему цену в договоре нельзя зафиксировать в рублях. Я очень сильно удивился как минимум этому отказу.
Дали пояснение, что это не противоречит законодательству (если мне не изменяет память) .
Речь не шла о какой-то редакции (предложений о редакции договора не получал (если мне не изменяет память) ).

Итак, что мы имеем.

1.Дисконта нет (информация отличалась от предоставленной агентом Сильвана).
2. Переуступка (упрощенно, без юр. терминологии).
3. Через дорогу дешевле (продает также Банк, но другой Банк).
4. Не очень привлекательные для меня в тот момент планировки/расположение квартир.

Представителю Банка таки дан был намек, что в случае дисконта в размере 10% я готов продолжить общение, но он его либо не понял, либо не принял.

Вот и ладненько.

Что имеем после.

Некий персонаж, которого невозможно идентифицировать никак, кроме набора символов в нике на форуме дает странные пояснения и комментарии, которые абсолютно не в полной мере характеризуют ситуацию, озвучивая мои персональные данные.

Комментарий Siberny, выглядел по-крайней мере профессионально.
Да, я увидел в нем отсутствие опыта общения SMM, но выглядел он профессионально.
Сотрудник отстаивает интересы своей организации. Достойно.

Комментарий Ронни, выглядит для меня смешно.
Банку стоит задуматься

Ронни, я как минимум человек с улицы, не отягощенный должностными инструкциями и обязанностями.
Вам же стоит очень сильно задуматься о своем поведении при даче таких ответов, потому как с моей точки зрения оно наносит репутационный ущерб Банку, интересы которого Вы представляете.
Вы зря выдрали фразу из контекста.. Я не поленился подробно все описать.

И уж, будьте тогда добры дать пояснения и огласить список так называемых лохотронщиков, которых Вы подразумевали (на которых Вы намекали).

По-крайней мере я это услышал и увидел.

Жду ответ. Удачи там и хорошего настроения.

Seryz, до сих пор эта тема никем не поднималась. Возможно, покупатели в принципе предпочитают верхние этажи. Возможно мы еще сами столкнемся с ней вплотную. Но мое личное убеждение, что в данной ситуации, если жильцам дома действительно мешает шум, основную роль организатора протестного движения должно взять на себя товарищество. И чем больше собственников оно сможет организовать, тем больший эффект возымеют их общие усилия.

Adventurer, Банк выступает продавцом и заключил договор с агентством на оказание ограниченного набора услуг. Таким образом, можно сказать, агентство именно помогает нам продавать.

Adventurer:

зачем покупателю какое то АН Сильван, которое абсолютно не нужно и является лишним звеном ?

Хороший вопрос. Наверное затем же, зачем в принципе существует консультационная деятельность, посредническая деятельность. Можно ли говорить о том, что молочный завод принуждает покупателя идти в магазин и платить торговую надбавку на молоко, которое тот может купить прямо на заводе? Наверное, тоже можно. Но завод не работает с физическими лицами, не предусмотрено его структурой и системой организации деятельности.

BR11, я проанализировал историю наших с вами взаимоотношений. Их можно охарактеризовать одной короткой фразой: не сошлись в цене. Ни работники банка, ни агенты тут совершенно ни при чем. И незачем было писать столько букв. Дискуссию по этому вопросу предлагаю не продолжать ввиду отсутствия смысла и пользы для посетителей форума.

Adventurer, мое появление на этом форуме было вызвано откровенной дезинформацией относительно банка и его прав на квартиры. И я готов ответить на вопросы потенциальных покупателей по существу. Вдаваться в размышления на темы места и роли посредников в современной экономике, справедливости тарифов на риэлтерские услуги и соревноваться в остроумии мне неинтересно.

Siberny:

BR11, я проанализировал историю наших с вами взаимоотношений. Их можно охарактеризовать одной короткой фразой: не сошлись в цене. Ни работники банка, ни агенты тут совершенно ни при чем.

Ожидаемый ответ. Ничего нового. Анализ вызывает улыбку. Спасибо за хорошее настроение.

Siberny:

И незачем было писать столько букв.

Писать или не писать - я как нибудь сам решу, без представителей банков

Siberny:

Дискуссию по этому вопросу предлагаю не продолжать ввиду отсутствия смысла и пользы для посетителей форума.

Вы кто вообще? Чтобы давать мне какие-то рекомендации или предлагать?

Кстати, что, даже извинений со стороны неких Ронни, не будет?

Смысл и польза в моем развернутом ответе как раз-таки для посетителей форума и потенциальных покупателей очевидна.

На вопросы касательно примеров

Ронни:

Мы ведь не лохотронщики, которым кровь из носу нужно "впихнуть невпихуемое", мы ведём честный бизнес

предполагаемого нечестного бизнеса и каких-то лохотронщиков ответа не будет?

Чтобы точно, с именами, названиями организаций/деталями?

Ведь некий Ронни, судя по тональности и полунамекам (которые я увидел в его сообщении) обладает важной информацией, которая может предостеречь возможных покупателей/инвесторов/посетителей форума от необдуманных решений?

И что у банка разговоры не пишутся? Номера мобильные личные у сотрудников?

Siberny:

Adventurer, мое появление на этом форуме было вызвано откровенной дезинформацией относительно банка и его прав на квартиры.

Ну раз уж Вы тут, то отвечайте за своих сотрудников, которые публично озвучивают персональные данные потенциальных клиентов, которые публично дают оценки мотивам потенциальных клиентов/покупателей.

Милости просим. Вам же за это деньги платят?

Но для начала, представьтесь. Вы вообще кто?

Siberny:

Меня зовут Дмитрий Власенко, и я являюсь представилелем этого самого

Должность, какое Вы отношение вообще имеете именно к ЖК Лира?

Кто такой Ронни?

Предправления? Менеджер? Кто он? Или он вообще не представитель банка?

А то мало ли, это интернет, кто угодно может писать что угодно, скрываясь за набором букв/цифр/символов.

Adventurer, я правильно понимаю, кроме стоимости квартиры покупателю еще придется оплатить издержки банка по найму агентства Сильван?

Не банк их оплатит, а покупатель?

Я просто не дошел до этапа обсуждения агентского вознаграждения,
но если я все правильно понял - это фантастика

1469650, ваши предложения?

Как ни странно, но пытались несколько раз связаться с агентом насчёт квартиры, но все безрезультатно. И заявку оставляли и звонили... то ли квартиры закончились, то ли интереса к продаже нет.