Ответить
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 13 сентября 2024 19:37
    Land:

    kvas_tank:

    управление БЛПА это один из навыков и одна из обязанностей. Еще есть промышленный ИоТ. Сеялки, комбайны с датчиками. Метеостанции с камерами и датчиками. беспилотное управление 4 уровня есть. Все это загонять в ЕРП 1С хотя бы. Делать предиктивную аналитику. Как раз много надо людей, а ручной работы меньше станет.

    просто смешно. ну расскажите мне, зачем нужны люди для IoT вообще (это, вообще-то, интернет вещей, что априори исключает необходимость в людях) и для предиктива в частности? Скучный сегодня день, хоть посмеемся отделом. Мы-то, лохи, и не знаем, чем, оказывается, занимаемся :D

    oks_1964:

    С симуляторами у наших детей, вроде, все нормально. Как только эти "навыки" можно применить на практике? Разработал-собирал БПЛА на симуляторе? И что дальше? И зачем это в школьный курс вводить?

    пока не много монтируется сразу на заводах из датчиков. а вот дооснащать надо много людей.

    на симуляторе можно отработать навыки пилотирования. Меньше будет загубленных дронов. Но собрать бпла в симуляторе, само-собой, не возможно, тут не поспорить

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25332

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25332
    # 14 сентября 2024 19:36
    oks_1964:

    Не там ходите))). Есть дети, стремящиеся что-то делать руками. Я таких вижу. Не много, конечно. Но в данном случае -- меньше народу -- больше кислороду. Детям проще получается.

    что и именно детям проще получается? Я не уловил сути вашего поста. Пара процентов детей стремятся что-то делать руками... что они стремятся делать руками? Табуретки? Скворечники? Реакторы? :-?

    oks_1964:

    Зачем Лего? Смоделировать "с нуля" -- не? Видела, кстати, летом прототип модели "с нуля", без лего и прочих прибамбасов. Мальчик с папой на консультацию к преподу во время "зазывалочек" подходил. Аж два препода консультировали что дальше делать и как получить реальную модель. А папа и еще какой-то дядька при папе в блокнотик список материалов писали)))

    и что это доказывает? Что можно что-то делать с "нуля"? Можно. Я разве говорил, что нельзя? Но общая тенденция развития технологий такова, что с "нуля" скоро будет создаваться только "кирпичики". Кстати, очень в этом плане показательно развитие электроники. То, что в моем детстве делалось на рассыпухе, сейчас легко заменяется одним корпусом с множеством ножек. И никто не говорит, что как здорово, сидеть и собирать из транзисторов и резисторов что-то.

    oks_1964:

    А дети тут при чем? Пусть докладываются.

    а дети это необходимая база.

    oks_1964:

    Так ТБ, координация, глазомер и т.д. -- "общечеловеческое" ж.

    если б все было так просто, то не было бы несчастных случаев на производстве. ИМХО

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    kvas_tank:

    пока не много монтируется сразу на заводах из датчиков. а вот дооснащать надо много людей.

    что дооснащать? На трактор датчик GPS прикрутить -- нужны дополнительные люди на конвейер? И сколько таких людей надо в масштабах страны? Сколько у нас конвейеров, где трактора собирают?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 14 сентября 2024 20:30 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Land:

    1. что и именно детям проще получается? Я не уловил сути вашего поста. Пара процентов детей стремятся что-то делать руками... что они стремятся делать руками? Табуретки? Скворечники? Реакторы? :-?

    oks_1964:

    Зачем Лего? Смоделировать "с нуля" -- не? Видела, кстати, летом прототип модели "с нуля", без лего и прочих прибамбасов. Мальчик с папой на консультацию к преподу во время "зазывалочек" подходил. Аж два препода консультировали что дальше делать и как получить реальную модель. А папа и еще какой-то дядька при папе в блокнотик список материалов писали)))

    2. и что это доказывает? Что можно что-то делать с "нуля"? Можно. Я разве говорил, что нельзя? Но общая тенденция развития технологий такова, что с "нуля" скоро будет создаваться только "кирпичики". Кстати, очень в этом плане показательно развитие электроники. То, что в моем детстве делалось на рассыпухе, сейчас легко заменяется одним корпусом с множеством ножек.
    3. И никто не говорит, что как здорово, сидеть и собирать из транзисторов и резисторов что-то.

    oks_1964:

    А дети тут при чем? Пусть докладываются.

    4. а дети это необходимая база.

    oks_1964:

    Так ТБ, координация, глазомер и т.д. -- "общечеловеческое" ж.

    5. если б все было так просто, то не было бы несчастных случаев на производстве. ИМХО

    1. Насчет скворечников-разной мебели несложной (которую потом можно еще и инкрустацией украсить) и т.д. -- делают. И чё-то крутящееся собирают (с "нуля", а не в зависимости от того, какой набор "Лего" есть в распоряжении). И кораблики гоняют. Это то, что видела (про мальчиков). Но вы-то туда не ходите.
    2. Про "скоро" я уже очень долго слышу. "Общая тенденция" предполагает, а Бог (судьба) располагает. А потом КЗ молодой специалист не может найти -- теорию-то он "прошел", а на практике применить не может.
    3. Зато на рассыпухе можно свои идеи реализовать сколько угодно, а не ограничиваться тем, "что дают". Не дали -- можно не делать. Для производства такое, может, и сойдет. Для научения -- вряд ли. Никто от детей в школе серийное производство-то не требует. А с одним узлом-механизмом можно и повозиться.
    4. Не, дети -- это материал, мыши подопытные (в лучшем случае). Докладываются-то взрослые. И они же премии получают. Просто в РФ всё экспериментируют... Мышей-то хватает. У нас с этим попроще. База -- обязательно, остальное -- внешколка (где дети хоть кораблики гоняют, хоть скворечники конструируют, хоть учатся за животными-растениями ухаживать, хоть в футбол-шашки-шахматы играют). БПЛА и прочие "уклоны" в качестве обязательного раздела на 2 года -- чересчур, имхо. Тут уж более популярным будет автодело, что ли.
    5. Так криворученьких-тупоумненьких-"авосек" всегда хватало. Разве что ТБ, координацию, глазомер просто по книжкам не выучишь.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25332

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25332
    # 15 сентября 2024 14:21
    oks_1964:

    Насчет скворечников-разной мебели несложной (которую потом можно еще и инкрустацией украсить) и т.д. -- делают.

    и лучше, чем Икея получается? :-? Какой смысл в этом "творчестве"?

    oks_1964:

    И чё-то крутящееся собирают (с "нуля", а не в зависимости от того, какой набор "Лего" есть в распоряжении). И кораблики гоняют.

    простите великодушно, что сломаю вашу картину мира, но эти "кораблики" -- это как раз пример модульного конструирования. Там нет ничего, кроме корпуса, сделанного своими руками. Все куплено на Али и соединено проводками. Да, для этого, само-собой, тоже нужно и понимание и умение. Но совсем не того уровня, о котором говорите вы. Это тоже Лего. Но чуть другое.

    oks_1964:

    Про "скоро" я уже очень долго слышу. "Общая тенденция" предполагает, а Бог (судьба) располагает. А потом КЗ молодой специалист не может найти -- теорию-то он "прошел", а на практике применить не может.

    Так это "скоро" уже во-всю идет. На первом курсе вуза я паял и продавал компьютеры. Именно паял -- покупал голую плату, микросхемы, процессор, прошивал ПЗУ, все это распаивал и запускал. Кому сегодня, кроме какого-нибудь гика, подобное придет в голову? Взяли мать, в нее сунули память и процессор, вкинули в готовый корпус -- и готово. "Скоро" уже наступило. Автомобили из модулей проектируют. Будущее уже здесь

    oks_1964:

    Зато на рассыпухе можно свои идеи реализовать сколько угодно, а не ограничиваться тем, "что дают". Не дали -- можно не делать.

    нет. Вы ошибаетесь. Сложность подобной реализации на порядки превышают разумные пределы.

    oks_1964:

    Не, дети -- это материал, мыши подопытные (в лучшем случае).

    я именно про это

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 15 сентября 2024 15:04
    Land:

    1. и лучше, чем Икея получается? :-? Какой смысл в этом "творчестве"?

    oks_1964:

    И чё-то крутящееся собирают (с "нуля", а не в зависимости от того, какой набор "Лего" есть в распоряжении). И кораблики гоняют.

    простите великодушно, что сломаю вашу картину мира, но эти "кораблики" -- это как раз пример модульного конструирования. Там нет ничего, кроме корпуса, сделанного своими руками. Все куплено на Али и соединено проводками. Да, для этого, само-собой, тоже нужно и понимание и умение. Но совсем не того уровня, о котором говорите вы. Это тоже Лего. Но чуть другое.

    oks_1964:

    Про "скоро" я уже очень долго слышу. "Общая тенденция" предполагает, а Бог (судьба) располагает. А потом КЗ молодой специалист не может найти -- теорию-то он "прошел", а на практике применить не может.

    2. Так это "скоро" уже во-всю идет. На первом курсе вуза я паял и продавал компьютеры. Именно паял -- покупал голую плату, микросхемы, процессор, прошивал ПЗУ, все это распаивал и запускал. Кому сегодня, кроме какого-нибудь гика, подобное придет в голову? Взяли мать, в нее сунули память и процессор, вкинули в готовый корпус -- и готово. "Скоро" уже наступило. Автомобили из модулей проектируют. Будущее уже здесь

    oks_1964:

    Зато на рассыпухе можно свои идеи реализовать сколько угодно, а не ограничиваться тем, "что дают". Не дали -- можно не делать.

    3. нет. Вы ошибаетесь. Сложность подобной реализации на порядки превышают разумные пределы.

    oks_1964:

    Не, дети -- это материал, мыши подопытные (в лучшем случае).

    4. я именно про это

    1. Если с инкрустацией, то лучше. По крайней мере, красивее. Иногда добротнее (у икеи материал самый дешевый, а резные скамейки все-таки надежнее из дуба (лиственницы). Смысла в этом творчестве не видите? Ну тогда этот несчастный час в неделю пусть ваш ребенок мелкой моторикой занимается (переписывает параграф из книги) -- мелкая моторика всегда полезна. Можно потребовать забрать час математики и сделать 2 часа трудов -- дети хоть разложить-собрать материал успеют.
    2. Сами модули кто разрабатывает? Архангел Гавриил нашептывает конструкции?
    3. Зато чел не стеснен санкциями на модули. И не мечтает полгода, пока модуль придет. Задумал-разработал-сделал-любуется как работает.
    4. А дети тут при чем? Как я понимаю, вы против ручного труда на уроках трудового обучения. Ничего акромя теории тогда детям давать нельзя. И кому нужны такие "теоретики"?

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 15 сентября 2024 15:08

    Ланд, дооснащать по хозяйствам. Тавм же настраивать метоостанции, разворачивать из облака ЕРП и обучать.
    а еще правильно оцифровать их бардак)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 15 сентября 2024 16:43
    kvas_tank:

    Ланд, дооснащать по хозяйствам. Тавм же настраивать метоостанции, разворачивать из облака ЕРП и обучать.
    а еще правильно оцифровать их бардак)

    Так ученикам агроклассов, вон, предлагают факультативы по автоделу! Что выберет рядовой класс из агрогородка -- автодело или БПЛА/робототехнику?

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 15 сентября 2024 18:32

    теплое или мягкое...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 15 сентября 2024 19:23 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    kvas_tank:

    теплое или мягкое...

    Да хоть зеленое в горошек! В общий курс (т.е. обязательно для всех) БПЛА/робототехнику не впихнуть. То есть только допобразование. Для желающих. Это, вроде, в Минске точно есть. Можете свой кружок открыть.
    В облцентрах тоже что-то похожее есть.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 15 сентября 2024 22:47

    можно и зеленое)
    вы все равно не разбираетесь в вопросе

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 16 сентября 2024 07:24
    kvas_tank:

    можно и зеленое)
    вы все равно не разбираетесь в вопросе

    В вопросе организации образования/формировании программ школьного обучения? Вы-то разбираетесь, предлагая "скачать и утвердить без апробации" программу (экспериментальную) другой страны и не имея специалистов для её преподавания?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25332

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25332
    # 16 сентября 2024 08:36 Редактировалось Land, 1 раз.
    kvas_tank:

    Ланд, дооснащать по хозяйствам. Тавм же настраивать метоостанции, разворачивать из облака ЕРП и обучать.
    а еще правильно оцифровать их бардак)

    двадцать человек на страну.
    и уж если честно, но сочетание слов "председатель колхоза и ERP" лично у меня вызывает улыбку

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 16 сентября 2024 09:00

    многие думают что апк это резиновые боты и подобное. в июне будет Белагро. сходите и сами вложите палец)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1878

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1878
    # 16 сентября 2024 09:42
    oks_1964:

    kvas_tank:

    теплое или мягкое...

    Да хоть зеленое в горошек! В общий курс (т.е. обязательно для всех) БПЛА/робототехнику не впихнуть. То есть только допобразование. Для желающих. Это, вроде, в Минске точно есть. Можете свой кружок открыть.
    В облцентрах тоже что-то похожее есть.

    кстати, работотехника-работотехникой, но вот БПЛА вместо автодела - точно было бы не плохо. Ну совсем не плохо. Я бы с радостью отдал своего старшего и двух девочек тоже на БПЛА (в лего тоже весь день играют сидят), а не на вот эти вот все лобзики-напильники-спицы-макромэ и прочий мусор, который я вообще не понимаю зачем...лучше б физру сделали лишнюю - хоть бы попы крепкие-упругие были по окончанию школы у дзяучынак или подтягивались лишних два раза пацаны.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 16 сентября 2024 09:55

    мелкая моторика формирует связи между синапсами. не важно каким занятием. хоть вязанием. аристократы пером пишут, рисуют.

    Добавлено спустя 49 секунд

    в Минске хорошие педагоги по бпла в технопарке и в ОЦ пвт.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 16 сентября 2024 10:16
    WPl:

    1. кстати, работотехника-работотехникой, но вот БПЛА вместо автодела - точно было бы не плохо. Ну совсем не плохо. Я бы с радостью отдал своего старшего и двух девочек тоже на БПЛА (в лего тоже весь день играют сидят), а не на вот эти вот все лобзики-напильники-спицы-макромэ и прочий мусор, который я вообще не понимаю зачем...
    2. лучше б физру сделали лишнюю - хоть бы попы крепкие-упругие были по окончанию школы у дзяучынак или подтягивались лишних два раза пацаны.

    1. Автодело более необходимое для взрослой жизни. Зачем столько "теоретиков" по БПЛА? Те, кто интересуется робототехникой, могут изучать эти самые БПЛА на внешколке.
    2. Так по поводу девичьих поп и мальчиковых бицов-трицов родители должны заморочиться. Три часа физры, имхо, вполне достаточно.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14069

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14069
    # 16 сентября 2024 10:22

    человек прошел курсы автодела и курсы бпла. он в теме.
    самое страшное что теперь теоретиков не готовят. разве что в вузах осталось)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 16 сентября 2024 10:43 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    kvas_tank:

    человек прошел курсы автодела и курсы бпла. он в теме.
    самое страшное что теперь теоретиков не готовят. разве что в вузах осталось)

    Так нормальная теория строится на какой-никакой базе (которой у восьмиклассников просто нет). А практикой они заниматься не могут (час в неделю -- прийти-разложиться-собраться-уйти + возраст). Читать на уроке "Рассказы о БПЛА" и их конспектировать -- так себе идея.
    Что касается курсов автодела/БПЛА/кройки и шитья и т.д. -- это добрая воля ребенка и его родителей. Все это не под запретом.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25332

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25332
    # 16 сентября 2024 13:06
    kvas_tank:

    многие думают что апк это резиновые боты и подобное. в июне будет Белагро. сходите и сами вложите палец)

    да что вы? И какие колхозы будут представлены на Белагро? Могу сразу сказать -- никакие.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    WPl:

    а не на вот эти вот все лобзики-напильники-спицы-макромэ и прочий мусор, который я вообще не понимаю зачем..

    ваще, развитие мелкой моторики развивает мозг. Я все ждал этого аргумента от oks_1964, но не судьба :weep:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20157

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20157
    # 16 сентября 2024 13:28
    Land:

    WPl:

    а не на вот эти вот все лобзики-напильники-спицы-макромэ и прочий мусор, который я вообще не понимаю зачем..

    ваще, развитие мелкой моторики развивает мозг. Я все ждал этого аргумента от oks_1964, но не судьба :weep:

    Так, вроде, обсуждали ж уже, чем полезна мелкая моторика. И не один раз. Да, развивает мозг. Да, совершенствует координацию. Опять по 100500-му кругу идти?