Ответить
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14285

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14285
    # 19 сентября 2023 16:13 Редактировалось marffa, 3 раз(а).
    Крапивница:

    нафига отлавливать на вокзале, если не дошедший в школу ученик виден в 1 же час школьного дня

    Предположу, что прогуливать школу ради поездок/отпусков у них настолько не принято, что полицейский на вокзале проверяет, все ли в порядке, не похители ли его.
    Т.е. дело не в самом прогуливании школы как таковом (это вне сферы интересов полиции), а в вопросах безопасности.

    Почитала про Германию. Полицеские могут проверять в общественных местах болтающихся без дела школьников, чтобы препроводить их в школу. Школа конечно же знает что ученика утром нет на занятия, но она не знает где он. Если полицейскому попадется такой, то он его доставит на занятия в школу.

  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    1 год на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 19 сентября 2023 16:27 Редактировалось 3459353, 1 раз.
    marffa:

    Крапивница:

    нафига отлавливать на вокзале, если не дошедший в школу ученик виден в 1 же час школьного дня

    Предположу, что прогуливать школу ради поездок/отпусков у них настолько не принято, что полицейский на вокзале проверяет, все ли в порядке, не похители ли его.
    Т.е. дело не в самом прогуливании школы как таковом (это вне сферы интересов полиции), а в вопросах безопасности.

    Эмигрантские сайты же сообщают что дело в том, что во время каникул цены на билеты существенно повышаются, родители стараются захватить день до их начала или день после чтобы не переплачивать. Тем самым нарушают тот самый Schulpflicht.
    Полиция в эти дни устраивает рейды на вокзалах и в аэропортах.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14285

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14285
    # 19 сентября 2023 16:31 Редактировалось marffa, 1 раз.

    3459353,
    да, я почитала. Написано правда что рейды в аэропортах не так уж распрсотранены, в двух городах применяли. Но могут даже и в любом общественном месте проверять школьников.
    Какая все-таки разница менталитетов.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    17981

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    17981
    # 19 сентября 2023 17:54

    3459353, получается, что в Германии школьники имеют не только права, но и обязанности. И за невыполнение обязанностей несут ответственность. А родители обязаны исходить из родительских обязанностей (обеспечить обучение детей).

  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    1 год на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 19 сентября 2023 18:33
    oks_1964:

    3459353, получается, что в Германии школьники имеют не только права, но и обязанности. И за невыполнение обязанностей несут ответственность. А родители обязаны исходить из родительских обязанностей (обеспечить обучение детей).

    ну да. Обязательное школьное образование (обязательное посещение школы). Закрепленное законом более 100 лет назад, по которому ответственность несут начиная с 14 лет.

    Но это не исключает того, что в Австралии, Бельгии, Дании, Франции, Великобритании, Канаде, Люксембурге , Новой Зеландии, Нидерландах, Испании и США нет такого закона. И дети могут быть быть на домашнем обучении

    В каждой стране своя система и свою нюансы :-?

  • Neun Senior Member
    офлайн
    Neun Senior Member

    18616

    2 года на сайте
    пользователь #3317739

    Профиль
    Написать сообщение

    18616
    # 19 сентября 2023 18:50
    3459353:

    Обязательное школьное образование

    это много где так. Но тем не менее день-два по заявлению дети могут спокойно остаться дома.

    Hakuna Matata! Hi Barbie!
  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    1 год на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 19 сентября 2023 19:00
    Neun:

    это много где так

    да не сильно и много. Швеция, Китай, Турция вроде еще
    Тут вопрос штрафов. Даже не знаю какой бы вой услышали бы жители других стран из Беларуси, если бы за прогулы школы родителям выписывали бы штрафы. :roll: Слышно было бы до Австралии точно

  • Neun Senior Member
    офлайн
    Neun Senior Member

    18616

    2 года на сайте
    пользователь #3317739

    Профиль
    Написать сообщение

    18616
    # 19 сентября 2023 19:04
    3459353:

    Neun:

    это много где так

    да не сильно и много. Швеция, Китай, Турция вроде еще
    Тут вопрос штрафов. Даже не знаю какой бы вой услышали бы жители других стран из Беларуси, если бы за прогулы школы родителям выписывали бы штрафы. :roll: Слышно было бы до Австралии точно

    обязательное базовое образование - много где. Я думаю функция "обучения на дому" в том или ином виде везде есть.
    А с разрешения родителей, по болезни- это уже не совсем прогул. Может там отлавливают чтобы проверить почему ребёнок не в школе? И как много дней он не в школе (например, чтобы и мигранты учились)

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    зато у нас помню днём по ЦУМу ходили и спрашивали почему человек не на работе :D

    Hakuna Matata! Hi Barbie!
  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    1 год на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 19 сентября 2023 19:13
    Neun:

    Я думаю функция "обучения на дому" в том или ином виде везде есть.

    В Германии нет.
    Для всех. Для беженцев, для детей с проблемами по здоровью и т.д. будут специальные школы иди дополнительные занятия, но никаких на дому.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    17981

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    17981
    # 19 сентября 2023 19:14
    Neun:

    3459353:

    Обязательное школьное образование

    это много где так. Но тем не менее день-два по заявлению дети могут спокойно остаться дома.

    Что-то мне подсказывает, что мало стран, где дети не имеют права просто остаться дома по причине банальной усталости (пишется заявление а-ля "по семейным обстоятельствам, гарантирую усвоение программы"/ставится в известность учитель). И даже не на день-два, а чуток побольше. Думаю, что в той же Германии тоже "облавы" связаны скорее со злоупотреблением родителей своими правами (желание купить билет подешевле в ущерб праву ребенка на образование). В обычное время будет аналогично -- заявление, резолюция руководства УО (дается всем, подавшим заявление).

  • Neun Senior Member
    офлайн
    Neun Senior Member

    18616

    2 года на сайте
    пользователь #3317739

    Профиль
    Написать сообщение

    18616
    # 19 сентября 2023 19:19
    3459353:

    Neun:

    Я думаю функция "обучения на дому" в том или ином виде везде есть.

    В Германии нет.
    Для всех. Для беженцев, для детей с проблемами по здоровью и т.д. будут специальные школы иди дополнительные занятия, но никаких на дому.

    а если ребёнок лежачий? там после аварии или по другой причине?
    наверное всё таки в некоторых случаях есть обучение на дому.
    Но это конечно не относится к тем, кто способен передвигаться самостоятельно в аэропорту

    Hakuna Matata! Hi Barbie!
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    68715

    19 лет на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    68715
    # 19 сентября 2023 19:24
    oks_1964:

    Думаю, что в той же Германии тоже "облавы" связаны скорее со злоупотреблением родителей своими правами (желание купить билет подешевле в ущерб праву ребенка на образование).

    не читайте до обеда советских газет
    доходы в Германии несколько повыше чем говорят по местному ТВ.. и позволяют не заниматься подобным.. + орднунг
    тем чем вы написали если и будет заниматься то скорее так называемый беженец или выходец из пост ссср.. до поры до времени

    Музыка iграе, дзеўкі пяюць, Злодзея Панаса чэрці нясуць. Музыка iграе - здох Панас, Новае жыццё, новы час
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    17981

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    17981
    # 19 сентября 2023 19:26
    Neun:

    зато у нас помню днём по ЦУМу ходили и спрашивали почему человек не на работе :D

    Простите, когда такое было? В 1983-1984 (эпоха приснопамятных "андроповских облав" -- про них только ленивый не пишет нонеча) я как раз училась в УО, где занятия были с "форточками". И у нас, и у наших преподов. И круг общения и тогда, и потом несколько десятков лет состоял из людей со специфическим графиком работы (вполне могли после утренней работы пробежаться по магазинам и вернуться на вечерний этап). Никогда не слышала о том, что кто-то реально попал под такие "облавы". Никогда никто не говорил, что в кинотеатре прервали сеанс (опять же в его присутствии) и начали проверять, почему присутствующие на сеансе не на работе.
    Наверное, если что и было, то парочку каких-то разовых локальных мероприятий под вот таким прикрытием (надо же как-то объяснить мероприятие).

  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    1 год на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 19 сентября 2023 19:27 Редактировалось 3459353, 1 раз.
    Neun:

    а если ребёнок лежачий? там после аварии или по другой причине?

    Для детей с тяжелой инвалидностью есть специальные классы, сопровождающие, особые условия

    :-?
    Пишут так.

    Добавлено спустя 43 секунды

    A.Z.:

    доходы в Германии несколько повыше чем говорят по местному ТВ.. и позволяют не заниматься подобным.

    :lol: да
    немцы не экономят, они сорят деньгами направо и налево. Угу. Особенно молодые родители

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    17981

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    17981
    # 19 сентября 2023 19:30 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    A.Z.:

    oks_1964:

    Думаю, что в той же Германии тоже "облавы" связаны скорее со злоупотреблением родителей своими правами (желание купить билет подешевле в ущерб праву ребенка на образование).

    не читайте до обеда советских газет
    доходы в Германии несколько повыше чем говорят по местному ТВ.. и позволяют не заниматься подобным.. + орднунг
    тем чем вы написали если и будет заниматься то скорее так называемый беженец или выходец из пост ссср.. до поры до времени

    Угу. Советская газета. https://aussiedlerbote.de/2022/02/skolko-stoit-progulyat-shkolu-v-germanii/. Оттуданьки:
    Если родители позволяют ребенку намеренно прогуливать занятия без уважительной, они будут оштрафованы. Например, очень заманчивая ситуация: забронировать отпуск до конца последних дней перед длительными каникулами, чтобы купить более дешевые авиабилеты и позвонить по болезни в школу.

    По этой причине в данные дни полиция регулярно проверяет аэропорты на предмет семей, вылетающих с детьми школьного возраста, и проверяет их в соответствующих школах. Если выяснится, что они забронировали рейс до того, как узнали, что ребенок заболеет в этот день, им придется заплатить штраф, который с лихвой компенсирует экономию на билетах. И пока все документы будут оформлены, они, вероятно, опоздают на свой рейс.

  • 3618676 Senior Member
    офлайн
    3618676 Senior Member

    6627

    1 год на сайте
    пользователь #3618676

    Профиль
    Написать сообщение

    6627
    # 19 сентября 2023 19:32 Редактировалось 3618676, 2 раз(а).

    В Германии в целом стараются сделать так что бы инвалиды не сидели дома. Вытаскивают их в социум в любом возрасте. Поэтому кажется что их очень много.

  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    1 год на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 19 сентября 2023 19:33 Редактировалось 3459353, 2 раз(а).

    «Причина необходимости ходить каждый день в школу заключается в том, что нельзя по общественным, религиозным или другим причинам ограждать детей от общения с людьми, имеющими другой образ мыслей, чтобы предотвратить возникновение параллельных обществ и обеспечить интеграцию всех детей», - утверждает законодатель.
    Идея справедливая.
    Но чет мне подсказывает, что человеческую сущность все равно не обманешь. Все равно будут какие-то разделения по группам, классам и т.д.
    Вон как товарищ А.З. резво по кучкам распределил немцев, беженцев и выходцев из ссср. :trollface:

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14285

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14285
    # 19 сентября 2023 19:44
    A.Z.:

    не читайте до обеда советских газет
    доходы в Германии несколько повыше чем говорят по местному ТВ.. и позволяют не заниматься подобным.. + орднунг
    тем чем вы написали если и будет заниматься то скорее так называемый беженец или выходец из пост ссср.. до поры до времени

    Не соглашусь.
    В США доходы в среднем еще выше, однако все при случае сдвигают отпуска чтобы не попадать на самые дорогие перелеты.
    А уж в излишнюю расточительность немцев тем более с трудом верится.
    Дело скорее в менталите, порядок и закон.

  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    68715

    19 лет на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    68715
    # 19 сентября 2023 19:46

    marffa, так экономия в тч на билетах это понятно но не в ущерб учебе т.е. нарушению того же самого порядка о котором мы и говорим)

    Музыка iграе, дзеўкі пяюць, Злодзея Панаса чэрці нясуць. Музыка iграе - здох Панас, Новае жыццё, новы час
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    12742

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    12742
    # 19 сентября 2023 19:49

    чего -то СОП наш не ходит по семьям из огуречно-клубничного края, когда в феврале начинаются работы в теплицах и все дети работают...
    правильно. там религиозная община. она все контролит.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!