Ответить
  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1175

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 14 января 2022 12:07
    Sonejka:

    а ничто не мешает из музыканта президентского оркестра в IT-ника переучиться во взрослом возрасте..

    вы это серьезно?

    Sonejka:

    или начать играть на скрипке для себя

    вот это уже реальнее

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    39783

    13 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    39783
    # 14 января 2022 12:09
    Крапивница:

    Sonejka:

    а ничто не мешает из музыканта президентского оркестра в IT-ника переучиться во взрослом возрасте..

    вы это серьезно?

    а чем по вашему занимаются люди, уезжающие в Польшу или еще куда-нибудь, в возрасте 40+? переучиваются в тамошних техникумах :-?

    Добавлено спустя 12 секунд

    не все, но многие

    Добавлено спустя 47 секунд

    Sonejka:

    так и в школе не может сказать..

    школа это данность))

    концептуально (с)
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 14 января 2022 12:10
    Крапивница:

    вы это серьезно?

    лично знаю :shuffle:

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 14 января 2022 12:10
    oks_1964:

    А почему ребенок не может сказать?

    Сказать может. Услышат ли его родители и школа - вот это вопрос.
    Еще сложно отличить "не могу" и "лень" друг от друга.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 14 января 2022 12:14
    oksana_kr:

    Еще сложно отличить "не могу" и "лень" друг от друга.

    именно, в соседней темке учительница расказывает, что СДВГ - это лень и расхлябанность...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18712

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18712
    # 14 января 2022 12:23 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Крапивница:

    Sonejka:

    а ничто не мешает из музыканта президентского оркестра в IT-ника переучиться во взрослом возрасте..

    1. вы это серьезно?

    Sonejka:

    или начать играть на скрипке для себя

    2. вот это уже реальнее

    1. Серьезно. Парень из семьи потомственных музыкантов (ничего кроме музыки в семье не было) закончил консу, какое-то время отработал дирижером даже, а потом колоссальным трудом получил знания, необходимые для получения допквалификации IT. https://tech.onliner.by/2021/04/06/smenil-orkestr-na-kareru-v-it
    2. А вот это менее реально. Разве что для мазохиста подойдет. Ибо "первые 7 лет обучения скрипка издает не совсем приятные для уха звуки" (И.Д.Ойстрах). Не рассматриваю проблемы растяжки мышц в зрелом возрасте (это больно и неприятно).

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    5464

    7 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    5464
    # 14 января 2022 13:18
    Sonejka:

    Listapadik:

    кстати, некоторые детские психологи говорят, что сейчас настолько большой выбор всего и родители так пытаются дать ребенку все, что дети для самосохранения закрываются, предпочитая казаться инертными)))
    и у них не вырабатывается навык выбора и следовательно ответственности за свой выбор и результаты
    это просто одно из мнений, могут быть варианты)))

    очень поддерживаю!!
    что дофига всего и в нашей болотной школе, не может ребенок сказать, что не лезет в меня математика/билогия/иностранный и т.д. отстаньте от меня.. Выучу нужное, если приспичит потом..
    нет, всем причиняют добро в равном объеме

    А вы не подскажете, в каком возрасте ребенок должен это сказать?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Sonejka:

    oks_1964:

    На 5-6 все эти предметы вполне себе нормотипичным (и не совсем нормотипичным) ребенком усваиваются.

    а зачем усваивать на 5-6 и тратить время на это?
    во всем мире старшая школа профильная - это подготовка к проф деятельности, а не кругозор расширять..

    Добавлено спустя 28 секунд

    Listapadik:

    может и скажет первые разы....но если родители не слышат его, занятые своими идеями, то ребенок поймет, что говорить бессмысленно

    так и в школе не может сказать.. нужен балл аттестата..

    И в каком возрасте не надо уже кругозор расширять?

  • 3227581 Senior Member
    офлайн
    3227581 Senior Member

    735

    3 года на сайте
    пользователь #3227581

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 14 января 2022 13:23 Редактировалось 3227581, 3 раз(а).
    Listapadik:

    Sonejka:

    и лет так через 10-20!!

    oksana_kr:

    лет через 10-20 после универа

    :super:

    А что будет критерием? Кол-во нулей з/п?

    oksana_kr:

    Родителям говорят, что не будет из их ребенка великого скрипача. А они все равно годами гоняют того ребенка на уроки скрипки.
    Или наоборот. Родителям говорят, что ребенок великий будущий скрипач, талант, нужно заниматься. А они говорят, что это не перспективно, вот IT - это вещь. И годами гоняют того ребенка на уроки программирования.

    Но ведь случаев, когда говорили, что не будет, а человек в итоге реализовывался, тоже хватает. Навскидку примеры не приведу, наверно, но в недрах памяти крутится. Можно поискать таких историй. Равно как полно историй, когда все вроде по большой любви, а через эн лет человек все бросает и начинает с нуля в другой деятельности. В том числе потому, что любимое - бесперспективное, ну или просто перегорел. Нет общих рецептов. И гарантий нет. К большому сожалению.
    Для меня критерий тех же олимпиад - нравится не нравится. Если ребёнку интересно, хоть и сложно местами и обидно и ещё как-то - нужно заниматься. Если кроме отрицат.эмоций ничего - то, конечно, зачем. А уже какой профит будет в будущем - дело второе. Он может быть или не быть и без олимпиад и с ними.
    Есть относительно знакомые дети-олимпиадники. Дети коллег, знакомых, приятели ребёнка. Я лично восхищаюсь ими и радуюсь за них. Равно как за спортсменов или музыкантов. Поражаюсь их силе, преодолению себя. И искренне хочется, чтобы у них все сложилось.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 14 января 2022 13:31
    3227581:

    Есть относительно знакомые дети-олимпиадники. Дети коллег, знакомых, приятели ребёнка. Я лично восхищаюсь ими и радуюсь за них. Равно как за спортсменов или музыкантов. Поражаюсь их силе, преодолению себя. И искренне хочется, чтобы у них все сложилось.

    :100500:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18712

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18712
    # 14 января 2022 13:42 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    3227581:

    Есть относительно знакомые дети-олимпиадники. Дети коллег, знакомых, приятели ребёнка. Я лично восхищаюсь ими и радуюсь за них. Равно как за спортсменов или музыкантов. Поражаюсь их силе, преодолению себя. И искренне хочется, чтобы у них все сложилось.

    В собственно профиле (в т.ч. и в музыке) преодоление себя не особо распространено (в сознательном возрасте, конечно). Человек знает, что всегда может уйти. Преодоление себя -- это, наверное, умение все-таки заставить себя сделать то, что "на текущий момент тебе не нужно". "За волосы себя притянуть к столу" для написания того же сочинения, например, когда все-таки устал, но сдать его нужно, тянуть некуда. Вот это требует высокой самоорганизации. Инструменталисту сесть и прорешать задачи по той же гармонии-полифонии, оторвавшись от инструмента. И так далее.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 14 января 2022 13:48
    oks_1964:

    В собственно профиле (в т.ч. и в музыке) преодоление себя не особо распространено (в сознательном возрасте, конечно).

    не согласна. преодоление себя - это еще и "сегодня сделать лучше, чем ты сделал это вчера". преодоление - это работа над собой в любом возрасте.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18712

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18712
    # 14 января 2022 13:51 Редактировалось oks_1964, 4 раз(а).
    oksana_kr:

    oks_1964:

    В собственно профиле (в т.ч. и в музыке) преодоление себя не особо распространено (в сознательном возрасте, конечно).

    не согласна. преодоление себя - это еще и "сегодня сделать лучше, чем ты сделал это вчера". преодоление - это работа над собой в любом возрасте.

    Так это не преодоление, а скорее, совершенствование. Чаще всего доставляет удовольствие/вызывает приятную усталость. "Это сделано! Иду дальше! Не... три часа ночи... не иду... Иду в кровать спать".

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 14 января 2022 14:04

    а заставить себя это сделать?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18712

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18712
    # 14 января 2022 14:13 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    oksana_kr:

    а заставить себя это сделать?

    Заставить себя пойти спать? Или заставить себя заниматься любимым делом? Или заставить себя сделать то, что просто нужно сделать? Самоорганизация -- да, есть такое дело. А вот преодоление себя, как мне кажется -- в обычном режиме обычного человека. Кому-то нравится шить, кому-то еще что-то... Музыканты получают кайф от собственного исполнения. Спортсмены -- от собственных результатов. Предметники -- от узнавания нового и решения сложных задач. Литераторы тащатся от удачно подобранного слова.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 14 января 2022 14:20

    заставить себя сегодня сделать лучше, чем ты сделал это вчера. психологически это сложно. даже если получать кайф от этого.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18712

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18712
    # 14 января 2022 14:35 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    oksana_kr:

    заставить себя сегодня сделать лучше, чем ты сделал это вчера. психологически это сложно. даже если получать кайф от этого.

    Если знаешь, за счет чего можешь сделать, и именно это отрабатываешь, то это кайф. Если речь идет просто о том, чтобы просто поднапрячься (на автомате), то это, согласна, сложно. Но такое редко случается. Разве что "руки подвыравнивать"/разогреться. Это уже чистая механика (нудно, но нужно). Так тут опять же самоорганизация срабатывает -- никуда от этого не деться, из-за такой ерунды бросать любимое дело? А не проще ли все-таки поднапрячься и пойти дальше потом уже на полученной базе?

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    О!!! http://www.kgk.gov.by/ru/news-press-center-ru/view/po-rezultatam- ... go-112498/ -- фото. По-моему, все, что стоит на столе, было просто холодным))) И опять же, администрация (дежурный учитель) должны на раздаче с весами стоять? А может, отвечать должно руководство столовой, а не директор УО?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 14 января 2022 14:54
    oks_1964:

    Музыканты получают кайф от собственного исполнения. Спортсмены -- от собственных результатов. Предметники -- от узнавания нового и решения сложных задач. Литераторы тащатся от удачно подобранного слова.

    вау как классно!!
    а чего это нельзя сделать на школьных уроках??

    а то все у ребенка классно на кружке, а пришел в школу, и ему 30 примеров однотипных, потому что остальные не поняли темы..

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    39783

    13 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    39783
    # 14 января 2022 15:08
    luxy:

    А вы не подскажете, в каком возрасте ребенок должен это сказать?

    в любом по мере его необходимости :-?

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    3227581:

    Listapadik:

    Sonejka:

    и лет так через 10-20!!

    oksana_kr:

    лет через 10-20 после универа

    :super:

    А что будет критерием? Кол-во нулей з/п?

    .

    ну если человеку комфортно с определенным количеством нулей, то значит это тоже может быть критерием :D

    концептуально (с)
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18712

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18712
    # 14 января 2022 15:12 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    а то все у ребенка классно на кружке, а пришел в школу, и ему 30 примеров однотипных, потому что остальные не поняли темы..

    Потому, что без Ганона/Шрадика Шопена/Пагагини не сыграешь.

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1175

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 14 января 2022 15:17
    Sonejka:

    ично знаю

    есть ли у этого человека семья, свое жилье, накопления и далее по списку. Потому что переучиться можно и в 90 лет, но за этим переучиться скрывается много подводных камней