Ответить
  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 18 сентября 2021 16:26
    vittkoff:

    Sonejka:

    и факультативы в школе

    А они были? Не на бумаге, а IRL.

    Были. Зависит от школы и учителей.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    Listapadik:

    Sonejka:

    но дети разные...

    да, безусловно
    но как правильно тут написали

    2377517:

    сча модно доп. образование для дошкольников

    мода иногда перекрывает здравый смысл)))

    Иногда - да. Но сейчас дети часто идут в первый класс уже умея читать и писать простые слова. Чем плохо? Мир же развивается. Сейчас куча возможностей по доп образованию.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    25476

    11 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 18 сентября 2021 16:43
    2377517:

    Но сейчас дети часто идут в первый класс уже умея читать и писать простые слова.

    часто это очень относительное слово
    это сколько таких детей в классе...5 из 25, 10 из 25?

    2377517:

    Чем плохо?

    ничем не плохо, просто тогда нужно делать отбор
    или вводить это как требование :-?

    "Ты, душечка, смыслишь в этих делах не больше, чем табуретка" /дядя Генри/
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    9555

    14 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    9555
    # 18 сентября 2021 16:46
    Listapadik:

    часто это очень относительное слово
    это сколько таких детей в классе...5 из 25, 10 из 25?

    в гимназиях почти все дети читают хотя бы по слогам..

    в среднем, наверное, 30-50% детей читают на уровне 50+ слов, идя в первый класс.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    Listapadik:

    или вводить это как требование

    негласное... :shuffle:

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    25476

    11 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 18 сентября 2021 16:55
    Sonejka:

    негласное...

    негласные правила могут игнорироваться :D

    "Ты, душечка, смыслишь в этих делах не больше, чем табуретка" /дядя Генри/
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    7843

    8 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    7843
    # 18 сентября 2021 16:58
    Listapadik:

    Sonejka:

    негласное...

    негласные правила могут игнорироваться :D

    Отбор в началке проводить запрещено. Отбор в среднем звене... Не всем УО это удается, к сожалению. И опять истерики-жалобы неизбежны. Администрации это надо?

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 18 сентября 2021 17:13 Редактировалось 2377517, 2 раз(а).
    oks_1964:

    Listapadik:

    Sonejka:

    негласное...

    негласные правила могут игнорироваться :D

    Отбор в началке проводить запрещено. Отбор в среднем звене... Не всем УО это удается, к сожалению. И опять истерики-жалобы неизбежны. Администрации это надо?

    Можно по классам делить. Чтобы одни не мешали дргуим. Всегда есть учитель, кому по остаточному принципу скидывают детей :)

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Listapadik:

    это сколько таких детей в классе...5 из 25, 10 из 25?

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать. Некоторые умножать. Считаю что это хорошо. Сейчас куча всяких занимашек и даже бесплатных на ютюбах. Не научить читать только совсем ленивый родитель может, которому ничего не нужно.

    Мир как бы меняется. Сейчас куда больше возможностей у детей чем было 10 лет назад. Нужно этим пользоваться. А родителям не ждать что школа или вышка сделает все за них. Заниматься с детьми можно и бесплатно самому. Просто нужно уделять внимание.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    7843

    8 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    7843
    # 18 сентября 2021 17:20 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    2377517:

    oks_1964:

    Listapadik:

    Sonejka:

    негласное...

    негласные правила могут игнорироваться :D

    Отбор в началке проводить запрещено. Отбор в среднем звене... Не всем УО это удается, к сожалению. И опять истерики-жалобы неизбежны. Администрации это надо?

    Можно по классам делить. Чтобы одни не мешали дргуим

    По классам делить на каком этапе? На этапе перехода в 5-й класс? Чревато скандалами (на каком основании моего умника-разумника зачислили не в А класс, а в Б). Экзамены переводные пока что в средней школе запрещены. А годовые оценки в началке не всегда показатель реальных знаний. Вернемся к гимназиям, когда в классах оказывались все-таки слабые дети? При этом реально сильные "не проходили" в эти самые гимназии в 5-й класс. Листа ожидания свободных мест (как в РФ) у нас нет пока что. А запустить учебу в слабом классе проще простого.

    Добавлено спустя 6 минут 3 секунды

    2377517:

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать. Некоторые умножать. Считаю что это хорошо. Сейчас куча всяких занимашек и даже бесплатных на ютюбах. Не научить читать только совсем ленивый родитель может, которому ничего не нужно.

    Мир как бы меняется. Сейчас куда больше возможностей у детей чем было 10 лет назад. Нужно этим пользоваться.

    Ок. В класс попадает "базово" читающий и читающий 100+ слов в минуту. Кто-то считает в пределах 100, кто-то в пределах 1000 с делением-умножением. Вот такой чудесный класс, без не готовых к школе. Но и здесь кто-то будет скучать, кто-то работать, а кто-то не потянет. "Не научить читать", кстати, можно (если ребенок "не созрел";). Насильно обучить осмысленному чтению сложно. А просто барабанить без осмысления -- потом замучаешься (и родитель, кстати, тоже) переучивать.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    25476

    11 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 18 сентября 2021 17:38
    2377517:

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать.

    а в нашем были не все, более того было два-три ребенка, которые к концу 1 класса так по слогам и читали
    правда к пятому все +/- выравнялись
    кто подтянулся, кто скатился :roll: :lol:

    "Ты, душечка, смыслишь в этих делах не больше, чем табуретка" /дядя Генри/
  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 18 сентября 2021 17:44 Редактировалось 2377517, 2 раз(а).

    oks_1964, ну так. Я же не говорю что сейчас есть такая возможность. Я же говорю что коммунистская система, которая пришла в систему образования - зло. Это и касается прописок. К гимназиям отнесли дорогие и особые дома и убрали экзамены. Под видом что все равны, сделали что теперь особым людям легче попасть.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Listapadik:

    2377517:

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать.

    а в нашем были не все, более того было два-три ребенка, которые к концу 1 класса так по слогам и читали
    правда к пятому все +/- выравнялись
    кто подтянулся, кто скатился :roll: :lol:

    Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс. А кто плохо учится, на завод после 4того

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    25476

    11 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 18 сентября 2021 18:14
    2377517:

    Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс.

    oks_1964:

    Отбор в началке проводить запрещено.

    :roll:

    "Ты, душечка, смыслишь в этих делах не больше, чем табуретка" /дядя Генри/
  • KristinaMB Senior Member
    офлайн
    KristinaMB Senior Member

    978

    11 лет на сайте
    пользователь #198532

    Профиль
    Написать сообщение

    978
    # 18 сентября 2021 18:54
    2377517:

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать. Некоторые умножать. Считаю что это хорошо. Сейчас куча всяких занимашек и даже бесплатных на ютюбах.

    Эти детки кончают, весьма не хОРОШО.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    7843

    8 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    7843
    # 18 сентября 2021 18:56 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    2377517:

    oks_1964, ну так. Я же не говорю что сейчас есть такая возможность. Я же говорю что коммунистская система, которая пришла в систему образования - зло. Это и касается прописок. К гимназиям отнесли дорогие и особые дома и убрали экзамены. Под видом что все равны, сделали что теперь особым людям легче попасть.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    2. Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс. А кто плохо учится, на завод после 4того

    1. При коммунистической системе как раз-таки было возможно проводить отборы и собеседование. Прописки-участки школ были -- водить первоклассников в школу за тридевять земель никогда не было "в моде". Что касается "особых людей" -- и что? Они "попадают" в классы по 40+ человек. О каком качестве знаний может идти речь? Как мне кажется, проще способному учиться в школе, где детей в классе 25, чем в компании 40+. Я даже не про учителей, а именно про детей. А "особые"-то тоже разные бывают. Честно говоря, мало видела детей-лентяев, хамов у высокопоставленных родителей. Этим страдают те, у которых "за все заплачено", околокормушечные (чем дальше от кормушки -- тем больше понтов), а не дети родителей с высоким положением. В таких семьях как правило трудяжки растут, хотя их здорово перегружают внешколкой. Отдельных школ для них нет.
    2. На завод после 4-го медики не пропустят (у нас детский труд запрещен). Вот и слоняются эти самые в школах. А куда их девать? Разве что детей с особыми потребностями (я не про ДЦП, а про других) втыкают в классы к необученным учителям. И нет диагностики реальной готовности к школе. Страдают от этого все -- дети (все!!!), учителя, родители.

    Добавлено спустя 18 минут 24 секунды

    KristinaMB:

    2377517:

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать. Некоторые умножать. Считаю что это хорошо. Сейчас куча всяких занимашек и даже бесплатных на ютюбах.

    Эти детки кончают, весьма не хОРОШО.

    Как кто... Если на уроке приходится скучать несколько лет, то согласна. Но неужели уже не осталось невыгоревших учителей, способных организовать разноуровневые занятия? Зачитал ребенок в 4 года (ну вот "созрел"), без толчков и "специальных занятий". И что делать родителям? Книги отбирать? С математикой аналогично -- цифры он видит регулярно в жизни. Заинтересовался, начал простейшие действия производить (сам!). К 5-6 годам считает в пределах 1000, долбицу умножения осмыслил (не вызубрил!!!). Что делать-то, если ни один, ни второй психологически к школе не готовы (шилопопые по возрасту)? Гнать в школу читающего в 4 года? Чтобы он там машинки катал?
    Кстати, внешколка под таких первоклассников тоже особо не заточена.
    Хотя не сказала бы, что нечем занять продвинутых детей. Материал есть. Наработки есть. Но не в условиях 40+классов.

  • Neun Senior Member
    офлайн
    Neun Senior Member

    1830

    менее полугода на сайте
    пользователь #3317739

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 18 сентября 2021 19:15
    2377517:

    Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс

    и в итоге все мамы начнут учить своих деток с 3 лет грамоте, умножению и чтению. Большая часть детей сломается и уже идя в школу будет её ненавидеть и с нервным тиком :super:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    7843

    8 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    7843
    # 18 сентября 2021 19:17
    Neun:

    2377517:

    Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс

    и в итоге все мамы начнут учить своих деток с 3 лет грамоте, умножению и чтению. Большая часть детей сломается и уже идя в школу будет её ненавидеть и с нервным тиком :super:

    Что-то мне кажется, что пример Теплякова на кого-то и повлияет (учить-то можно, но что из этого получится?). Природу не обманешь.

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 18 сентября 2021 19:36
    KristinaMB:

    2377517:

    В нашем классе, куда пошел ребенок все умеют базово читать и складывать. Некоторые умножать. Считаю что это хорошо. Сейчас куча всяких занимашек и даже бесплатных на ютюбах.

    Эти детки кончают, весьма не хОРОШО.

    Не хорошо, это когда я учился и все классы после Д сели в тюрьму)

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    545

    5 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    545
    # 18 сентября 2021 19:36
    Neun:

    2377517:

    Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс

    и в итоге все мамы начнут учить своих деток с 3 лет грамоте, умножению и чтению. Большая часть детей сломается и уже идя в школу будет её ненавидеть и с нервным тиком :super:

    + тысячу. И наступит золотой век репетиторов.

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 18 сентября 2021 19:37 Редактировалось 2377517, 2 раз(а).
    Neun:

    2377517:

    Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс

    и в итоге все мамы начнут учить своих деток с 3 лет грамоте, умножению и чтению. Большая часть детей сломается и уже идя в школу будет её ненавидеть и с нервным тиком :super:

    Отдавайте нормальному учителю. Я про то что родителям в 21 веке не стоит сидеть ровно на попе и ждать что школа или учителя решат все за них.

    Добавлено спустя 58 секунд

    luxy:

    Neun:

    2377517:

    Ну так. Разгрупперовать нужно было по классам перед поступлением в 1й класс

    и в итоге все мамы начнут учить своих деток с 3 лет грамоте, умножению и чтению. Большая часть детей сломается и уже идя в школу будет её ненавидеть и с нервным тиком :super:

    + тысячу. И наступит золотой век репетиторов.

    Зачем репетиторы для началки? Любой небезразличных родитель сможет дать основы

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    oks_1964:

    Гнать в школу читающего в 4 года? Чтобы он там машинки катал?

    Я вообще за то чтобы с 7 лет(или с 6, но все) дети в школу шли. 6 летние заметны в классе сразу.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    25476

    11 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 18 сентября 2021 19:41
    2377517:

    Отдавайте нормальному учителю.

    :lol: боюсь нормальных учителей не так-то и просто найти

    "Ты, душечка, смыслишь в этих делах не больше, чем табуретка" /дядя Генри/
  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 18 сентября 2021 19:44 Редактировалось 2377517, 1 раз.
    Listapadik:

    2377517:

    Отдавайте нормальному учителю.

    :lol: боюсь нормальных учителей не так-то и просто найти

    Обычно будет хоть один нормальный на все классы(даже в задрыпанной школе). Я же и говорю, что родители сами должны что-то делать. То есть, заинтересованы чтобы ребенок в класс к норм попал. А большая часть пускает на самотек

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    25476

    11 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 18 сентября 2021 19:57
    2377517:

    Listapadik:

    2377517:

    Отдавайте нормальному учителю.

    :lol: боюсь нормальных учителей не так-то и просто найти

    Обычно будет хоть один нормальный на все классы(даже в задрыпанной школе). Я же и говорю, что родители сами должны что-то делать. То есть, заинтересованы чтобы ребенок в класс к норм попал. А большая часть пускает на самотек

    ну например
    12 разных предметов=12 разных педагогов
    нормальных учителей 2-3-6...остальные...обычные или совсем необычные...
    так в какую сторону говорите мотивировать ребенка?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    2377517, или вы исключительно про выбор первого учителя?

    Добавлено спустя 54 секунды

    лично я не выбирала, но нам повезло

    "Ты, душечка, смыслишь в этих делах не больше, чем табуретка" /дядя Генри/