Ответить
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13029

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13029
    # 18 февраля 2021 19:43

    Ну что, это случилось)
    Минобр РФ подписал документ о признании наших ЦТ баллов и приравнивает их к баллам ЕГЭ.
    Но это будет касаться не всех вузов. Список вузов уточняется.
    По квоте Россотрудничество поступить проще. Это 770 мест на этот год.
    У россиян расширился список мероприятий, по которым дают доп баллы к ЕГЭ. Нашим по ЕГЭ без доп баллов не прорваться.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 18 февраля 2021 20:03
    kvas_tank:

    Ну что, это случилось)
    Минобр РФ подписал документ о признании наших ЦТ баллов и приравнивает их к баллам ЕГЭ.
    Но это будет касаться не всех вузов. Список вузов уточняется.
    По квоте Россотрудничество поступить проще. Это 770 мест на этот год.
    У россиян расширился список мероприятий, по которым дают доп баллы к ЕГЭ. Нашим по ЕГЭ без доп баллов не прорваться.

    что и ожидалось. Значит -- Ломоносовки (хоть они и тупые) рулят)))

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13029

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13029
    # 18 февраля 2021 20:11
    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 18 февраля 2021 20:22 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    3227581:

    1. на самом деле абсолютно без разницы, какого государства учебник, если он не программный.
    Непрограммный можно использовать в дополнение. Полурока порешали программное, дальше добавили дополнительное. И никаких нарушений.
    2. Для того, чтобы знать, кто из родителей будет за, надо провести опрос или предложить обучение в таком формате. Где-то проводят или предлагают? Вот ни разу не слышала.
    3. И еще раз подчеркну разницу между желанием родителей учить детей чему-либо (инязу или математике - неважно) глубже, полнее, больше и желанием вести долгие и не факт что продуктивные военные действия, чтобы учить детей чему-либо глубже, полнее, больше. Я уверена, что вы не можете не чувствовать эту разницу, потому что это совсем, совсем разные желания.

    oks_1964:

    Отбор детей предусмотрен только с 8 (предпрофильного) класса.

    4. нет никакого отбора с 8-го класса. Вы о чем?
    Я больше скажу, нет отбора и в 10-м классе. Во всяком случае в гимназиях.

    1. В том-то и дело, что если учебник в качестве дополнительного, то вопросов не должно возникать вообще. Разве что кто-то наверху среагировал именно на учебник Петерсон (они на него частенько как быки на красную тряпку реагировали, учебник просто опознаваемый). Но это решается достаточно просто. Никакая мама с участка не может обязать учителя использовать конкретную доплитературу. Да и тетям с начосами родкомы мозги вставляли и вставляют -- наши деньги, куда хотим -- туда и тратим. И идите лесом.
    Но, судя по словам моей оппонентки, учебник Петерсон введен в качестве ОСНОВНОГО... А вот тут и получается проблема.
    2. Стопудово используют Петерсон в качестве дополнительного. Если бы не использовали, то в той же "Светочи" этих учебников бы не было просто в продаже. Как нет других учебников РФ (привозят под заказ). А Петерсон завались. Значит, используют. Но в качестве дополнительного, а не основного. Да, в сентябре пару лет назад видела на ярмарке даже родком, забиравший пачки Петерсон. Используют. Но... в качестве дополнительного.
    3. Так я и говорю про компромисс. Если родители считают, что никак иначе, кроме как использованием "чужого" учебника в качестве основного проблему обучения не решить, доводы администрации про дополнительность не принимаются, то получаются длительные военные действия без особой пользы для детей. На компромисс идти не желают именно родители. В противном случае вопрос решался и решается. Разве что не обязательно Петерсон в качестве дополнительного (если внешний вид учебника так плохо влияет на конкретных проверунов). Есть Гейдман, Эльконин... Это из популярных... Есть авторские наработки у каждого учителя, сделавшего 2-3 выпуска... Но подавай Петерсон в качестве основного! Не понимаю такого. Блин, у нас даже рабочие тетради по белорусскому языку для повышенного уровня (это в НАЧАЛКЕ!!!!) были. Нашли один экземпляр -- отсканировали-расксерили! И пусть бы только какой проверун носиком повел бы!
    4. Ну, тут, как я понимаю, зависит от многих факторов. В конце концов, физматклассы в 10-11 у нас не были самыми переполненными. А наполнять их надо (хотя бы минимум набрать). И да, исходят из желания детей и родителей. А вот уровень ребенка -- на каком-то десятом месте.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 февраля 2021 21:22
    oks_1964:

    Так я и говорю про компромисс. Если родители считают, что никак иначе, кроме как использованием "чужого" учебника в качестве основного проблему обучения не решить, доводы администрации про дополнительность не принимаются, то получаются длительные военные действия без особой пользы для детей. На компромисс идти не желают именно родители. В противном случае вопрос решался и решается. Разве что не обязательно Петерсон в качестве дополнительного (если внешний вид учебника так плохо влияет на конкретных проверунов). Есть Гейдман, Эльконин... Это из популярных...

    а вы не в курсе, что нормальное обучение, это эффективно проведенное время?? это изученные нормально темы, а не ваши любимые тренажеры. Петерсон идут 3 значные числа и уравнения, а бел учебник счет в столик еще не брали.. и каждая не отработанная тема - часы которые потом уйдут на отработку и будут бессонными в средне-старшей школе.. нравится заниматься ерундой в угоду начесикам - никто не мешает, но не нужно раздавать советы не понимая предмета...

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    oks_1964:

    Ну, тут, как я понимаю, зависит от многих факторов. В конце концов, физматклассы в 10-11 у нас не были самыми переполненными.

    сколько можно делать глобальных выводов на своем частном случае?? Вы опрос проводили?? кому нужен лишний час липового физмата, если объем отставания десятки часов, и эффективней репетитордля поступления..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 18 февраля 2021 21:50 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    Sonejka, ну так сражайтесь! Удачи в бою! И часы возвращайте! Ой, и смех, и грех. Кстати, тренажеры до одури пришли к нам именно из РФ.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2021 09:02
    oks_1964:

    Sonejka, ну так сражайтесь! Удачи в бою! И часы возвращайте!

    это вы все время с чем-то сражаетесь... остальные люди договариваются и строят учебные траектории для своих детей..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 19 февраля 2021 09:37 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    oks_1964:

    Sonejka, ну так сражайтесь! Удачи в бою! И часы возвращайте!

    это вы все время с чем-то сражаетесь... остальные люди договариваются и строят учебные траектории для своих детей..

    Если договариваются, то проблем вообще нет. И обсуждается отнюдь не запрет обучения по конкретному учебнику.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2021 09:51
    oks_1964:

    Если договариваются, то проблем вообще нет. И обсуждается отнюдь не запрет обучения по конкретному учебнику.

    Именно, обсуждается отсутствие знаний, по причине плохой программы. и результат от такого обучения..
    и все..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 19 февраля 2021 09:52
    Sonejka:

    oks_1964:

    Если договариваются, то проблем вообще нет. И обсуждается отнюдь не запрет обучения по конкретному учебнику.

    Именно, обсуждается отсутствие знаний, по причине плохой программы. и результат от такого обучения..
    и все..

    Если в 5-м классе математика не нужна, то в чем программа виновата?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2021 10:00
    oks_1964:

    Если в 5-м классе математика не нужна, то в чем программа виновата?

    Вы сами шли в языковую школу, почему Вы удивляетесь, что людям не надо математика??
    Сами разбирайте свой частный случай..

    откройте исследования, там есть среднее по стране по классам, и результаты ЦТ с репетиторами и то - плинтус..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 19 февраля 2021 10:05 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    oks_1964:

    Если в 5-м классе математика не нужна, то в чем программа виновата?

    Вы сами шли в языковую школу, почему Вы удивляетесь, что людям не надо математика??
    Сами разбирайте свой частный случай..

    откройте исследования, там есть среднее по стране по классам, и результаты ЦТ с репетиторами и то - плинтус..

    Так и в "математической" по полкласса а) сидели на репетиторах в т.ч. по математике с началки; б) были недовольны "высокой нагрузкой" по математике в среднем звене. Тоже частные случаи?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2021 10:07
    oks_1964:

    Так и в "математической" по полкласса а) сидели на репетиторах в т.ч. по математике с началки; б) были недовольны "высокой нагрузкой" по математике в среднем звене. Тоже частные случаи?

    они могли уйти и выбрать иную траекторию обучения..
    наверное ПРЕСТИЖ помешал :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 19 февраля 2021 10:09 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    oks_1964:

    Так и в "математической" по полкласса а) сидели на репетиторах в т.ч. по математике с началки; б) были недовольны "высокой нагрузкой" по математике в среднем звене. Тоже частные случаи?

    они могли уйти и выбрать иную траекторию обучения..
    наверное ПРЕСТИЖ помешал :trollface:

    Ну и чья это проблема? Школа дает знания? Дает. Детки не могут допы посещать (допов дофига было именно по профилю) -- почему? Школа виновата? Ах, да, учителя не скакали перед детками, родителями и остальными родственниками.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2021 10:14
    oks_1964:

    Ну и чья это проблема? Школа дает знания? Дает. Детки не могут допы посещать (допов дофига было именно по профилю) -- почему? Школа виновата? Ах, да, учителя не скакали перед детками, родителями и остальными родственниками.

    Вас устраивает ситуация, маемся фигней на уроках - учимся потом. Прекрасно.
    Меня не устраивает, как я поняла и других родителей в ветке тоже..

    РАЗГОВОР про допы закончен..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 19 февраля 2021 13:07
    Sonejka:

    oks_1964:

    Ну и чья это проблема? Школа дает знания? Дает. Детки не могут допы посещать (допов дофига было именно по профилю) -- почему? Школа виновата? Ах, да, учителя не скакали перед детками, родителями и остальными родственниками.

    Вас устраивает ситуация, маемся фигней на уроках - учимся потом. Прекрасно.
    Меня не устраивает, как я поняла и других родителей в ветке тоже..

    РАЗГОВОР про допы закончен..

    Фигней на уроках маемся из-за условного Васи (его хватит на класс одного), которому весело. А мама Васи в интернетах прочитала - ей психолог сказал, что учитель должен в отношении Васи делать то-то, то-то и то-то... Разве что психолог "забыла", что у учителя кроме Васи еще 34 ученика. Вот и гоняется учитель за Васей, а потом дома 34 ребенка с родителями тему прорабатывают. Обычно родители не владеют методиками началки и слабо представляют, для чего та или иная тема нужна (посмотрите, как сами относитесь к теме "Состав числа";) и что с заданиями нужно делать. Если ни одного Васи нету, то тему в полном объеме + задания на сообразительность вполне усваивают в классе. И никакие допы не нужны. И родители дома "Состав числа" не изучают.
    Что делать с Васей и его мамой? Ну вот засеките время, сколько требуется собственному ребенку на выполнение домзадов (только "чистое время";) когда Вася в классе и когда Васи нет в классе. Хорошо бы подключить к такому хронометражу родителей тихих но легкоотвлекаемых детей. И потом долбить именно маму Васи на родсобрах, что если Васе нужен особый подход, то почему из-за этого должны страдать 68 взрослых (это родители 34 детей)? И почему из-за Васи родители других детей вынуждены нести расходы (тратить время на вникание в тему хотя бы, дальше будет хуже)? Но нужно иметь реальный хронометраж для нескольких разноуровневых детей. И допы в началке понадобятся только на уроке.

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1175

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 19 февраля 2021 13:24

    oks_1964, нехорошее слово мама Васи хотела на 68 остальных тупых по ее мнению родителей :D

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 19 февраля 2021 13:31 Редактировалось oks_1964, 6 раз(а).
    Крапивница:

    oks_1964, нехорошее слово мама Васи хотела на 68 остальных тупых по ее мнению родителей :D

    Ну, 68 человек одну задолбать могут. Да и защитить в случае чего перед руководством школы -- святое дело. Глядишь, и свалит мама Васи куда-нить вместе с отпрыском. Именно потому, что задобали и ее, и ееного сыночку-корзиночку. Если результат действия Васи виден по хронометражу выполнения домзадов не только "сильными" детьми, но и теми, кто послабее, то это -- результат действия именно Васи, а не непрофессионализм хотя бы учителя.
    Кстати, делала хронометраж своих (обеих) в свое время. Даже с учетом проблем у младшей чистое время в началке-среднем звене (если без проектов) занимало максимум полтора часа (вместе с устными предметами/сочинениями). Так что если ребенок вынужден сидеть за уроками дольше, то надо искать причину. Одной из этих причин как раз-таки являются Васи.
    И да, ради спокойствия собственного ребенка можно признать свою тупизну в методике преподавания в начальной школе. Именно методике преподавания учились считанные родители. И то, что доктор-кандидат физматнаук не может объяснить ребенку на доступном уровне какую-то тему, свидетельствует только о том, что в качестве учителя начальной школы он работать не может. Признать свою неспособность работать в началке можно. Темы должны объясняться специалистом, которому и мешает Вася.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2021 15:12
    oks_1964:

    Фигней на уроках маемся из-за условного Васи (его хватит на класс одного), которому весело.

    это где было заявлено?
    не надо заниматься демагогией и путать проблемы.. проблемы с поведением конкретного ребенка - это проблемы с поведением конкретного ребенка.
    а проблемы программы - конкретно проблемы программы..

    oks_1964:

    Обычно родители не владеют методиками началки и слабо представляют, для чего та или иная тема нужна

    у большинства современных родителей - есть высшее образование, они могут не владеть методикой, но владеют здравым смыслом и в состоянии оценить реальный прогресс ребенка..
    а уж выбрать для ребенка уровень способны все..

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1175

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 19 февраля 2021 15:40

    oks_1964, у нас в началке на одного отпрыска и маму СОП заводили, он до сих пор, а уже 6 класс, продолжает учиться со всеми