Ответить
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 5 января 2021 11:14
    oks_1964:

    Именно поэтому для беспроблемных (т.е. в норме) детей логопед в 3 года и потом перед школой. Все остальное -- воспитатель может дать рекомендацию, но чаще вообще родители замечают двухударный "р" (самая частая проблема) и идут к специалисту. Тот да, за 3 занятия может это поставить. Все остальное "откуда-то" не появляется. Либо в 3 года пропустили. Тогда выявляется в 5-6.

    Как хорошо иметь занудного педиатра, который отправляет к логопеду даже беспроблемных детей в прошлом детей, потому что детки имеют тенденцию расти...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 5 января 2021 11:16 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    Как хорошо иметь занудного педиатра, который отправляет к логопеду даже беспроблемных детей в прошлом детей, потому что детки имеют тенденцию расти...

    Так это ж педиатр отправляет, а не классами от школы гонят.
    Кстати, если педиатр заметил вероятный дефект, а воспитатель -- не видит (не слышит), то конечно, лучше перестраховаться. Но и педиатры не всех детей отправляют тоже. Просто логопеды обычно загружены. Если всех подряд к ним направлять, то не останется времени на тех, кто реально нуждается в помощи.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 5 января 2021 11:24
    oks_1964:

    Так это ж педиатр отправляет, а не классами от школы гонят.

    так а что мешает учителю дать правдивую оценку, и сказать. У ребеночка недоразвитие речи,
    не может текстик пересказать, и рассказик по картинкам составить, и пишет жудасна.
    Стоит повторить курс первого класса..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 5 января 2021 11:57
    Sonejka:

    oks_1964:

    Так это ж педиатр отправляет, а не классами от школы гонят.

    так а что мешает учителю дать правдивую оценку, и сказать. У ребеночка недоразвитие речи,
    не может текстик пересказать, и рассказик по картинкам составить, и пишет жудасна.
    Стоит повторить курс первого класса..

    В логопедическом-дефектологическом плане учитель может только порекомендовать обратиться к логопеду-дефектологу. Может иногда помочь организовать проверку у дефектолога. Но если на это родители согласны. Если "мой ребенок нормальный", то учитель мало что может сделать. Понятие нормы для обучения в массовой школе просто снизили -- тут в коррекционную без согласия родителей не перевести, не то что на занятия к дефектологу отправить. На повторный курс... Вы что, с ума сошли? А как же поступление?

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1177

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1177
    # 5 января 2021 12:04
    Sonejka:

    потому что в телевизоре было 3 программы, а мультиков аж 2, в спокойной ночи, малыши и калыханке!!!

    у нас нет телевизора:)

    oks_1964:

    что руки у деток отвалятся -- писать же столько надо (аналогично с работой над ошибками)!

    что правда? сколько там записей подставить этот несчастный х

    Sonejka:

    Воспитатель на слух уловит особенности произношения букв, особенно,
    если у ребенка хороший словарный запас и он тарахтит без умолку??

    я ухом слышу дефект речи младшей:) а словарный запас и жажда говорить у нее о-го-го. и тарахтит она тоже прекрасно

    Sonejka:

    oks_1964:

    По проверкам -- имхо, боятся, что руки у деток отвалятся -- писать же столько надо

    а у Петерсон - нужно делать проверку в уравнениях :shuffle:

    Добавлено спустя 15 минут 53 секунды

    oks_1964:

    В саду тоже отправляют не каждый год и не всех. Если норма -- зачем толпу у кабинета создавать? Если не норма, то воспитатели, конечно, могут пару раз сказать, что разберитесь, может, логопедическая грумма ребенку нужна. Кстати, в этом случае проблем особо не возникает, ибо логогруппы родтелям нравятся. Они бесплатны, детей там меньше, еще что-то есть. Пнутся в эти группы только в путь. Некоторые готовы даже взятку дать. Так что в саду тоже каждый год логопеду нет нужды смотреть всех детей.

    в саду дети растут, и норма для 3 лет по речи отличается от нормы для 5 лет.
    если у вас в 3 года норма, это не означает норму в 5, и обратное тоже верно. Многие без логопедов избавляются от диагнозов, в силу особеннностей развития и т.д.
    Поэтому тут как раз нужен ежегодный контроль, ИМХО.

    Воспитатель на слух уловит особенности произношения букв, особенно,
    если у ребенка хороший словарный запас и он тарахтит без умолку??

    Ежегодный офтальмолог не смущает??

    он не ежегодный как и ортопед, только при наличии проблем. А так табличка у тетеньки в доврачебном

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 5 января 2021 12:09
    Крапивница:

    у нас нет телевизора

    а мы наконец нашли сериал, который согласны смотреть на английском :shuffle:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 5 января 2021 12:16 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Крапивница:

    1. я ухом слышу дефект речи младшей:) а словарный запас и жажда говорить у нее о-го-го. и тарахтит она тоже прекрасно
    2. что правда? сколько там записей подставить этот несчастный х

    1. Ну так да! Без помощи спеца не обойтись! И там еще нуна прорваться через "есть более тяжелые дети". Как вспомню, так вздрагиваю. К хорошему логопеду прорывалась, дежуря у дверей поликлиники (там запись была типа день-в-день, не успела в первых рядах -- мест на целый год нетути, а моей групповые занятия были противопоказаны, кстати, именно из-за того, что с внутренней речью было все в порядке, просто выразить сложно было). Так что понимаю Вас. Держитесь! Все получится!
    2. Правда, правда! Привыкши к вставлению цифирок в клеточки, писать оченно тяжело. Аналогично с языками.

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1177

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1177
    # 5 января 2021 12:26

    Sonejka, ой, что за он, я б сама посмотрела

    Добавлено спустя 58 секунд

    oks_1964, платный логопед решает проблему, бесплатного я рассматриваю как доп, но не как основной вариант. И младшей еще повезло, у нее в школе классный логопед, со старшей все только частный

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 5 января 2021 13:19
    Крапивница:

    Sonejka, ой, что за он, я б сама посмотрела

    там, наверное, очень младшая школа.. но хоть не мультик уже..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 5 января 2021 14:40 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Крапивница:

    oks_1964, платный логопед решает проблему, бесплатного я рассматриваю как доп, но не как основной вариант. И младшей еще повезло, у нее в школе классный логопед, со старшей все только частный

    В том-то и дело, что в поликлинике у нас очень неплохой логопед. И сразу (на приеме, в 3 года) моей куксе понравилась. Сначала мест не было (год), пришлось кое-что частным образом ставить. Что смогли, то поставили + уздечку резали. А потом попадали уже к Галине Григорьевне. Тут занимались без дураков. То есть и занятия (в моем присутствии), и куча домзадов. И дефектолог была в школе неплохая. По крайней мере, и домзады задавала, и работать ребенка мотивировала. Все ж под контролем было. Ну вот тут повезло нам. Но у Вас-то двое, а у меня -- одна!

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13076

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13076
    # 5 января 2021 21:15

    https://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2020087001

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Вот это воспитание:
    https://news.tUt.by/popcorn/713847.html

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 5 января 2021 22:03

    kvas_tank, прэлестна! "Решение о наполняемости классов, в том числе классов совместного обучения и воспитания, и количества лиц с особенностями психофизического развития в них (кроме специальных классов, классов интегрированного обучения и воспитания) принимает учредитель учреждения образования, реализующего образовательные программы общего среднего образования, или уполномоченный им орган с учетом потребностей граждан Республики Беларусь, иностранных граждан и лиц без гражданства, которые имеют равное с гражданами Республики Беларусь право на получение общего среднего образования, проживающими на территории, закрепленной за этим учреждением образования, при соблюдении санитарно-эпидемиологических требований в части условий размещения и режима образовательного процесса, в том числе норм площади на одного учащегося во всех помещениях с их пребыванием." То есть в "светлый просторный класс" можно усадить значительно больше детей, чем в класс в "совковой школе".

  • Кирюна Member
    офлайн
    Кирюна Member

    483

    12 лет на сайте
    пользователь #566825

    Профиль
    Написать сообщение

    483
    # 6 января 2021 00:51
    Sonejka:

    Кирюна:

    любопытно. впервые слышу такое. у меня 2 детей, логопед был только перед школой.

    а в саду?

    если нет проблем, то конечно никто не отправляет к логопеду в школе..

    в саду был. но речь ведь не о саде, а о ежегодных школьных профосмртрах?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 6 января 2021 08:54
    Кирюна:

    но речь ведь не о саде, а о ежегодных школьных профосмртрах?

    ну так да. проскочить мимо специалистов при реальном диагнозе не так просто, если тот же педиатр не на отвали все делает. и в школе тоже.

    и про всех детей с закидонами и припыленных родителей все знают, вопрос кто начнет реально действовать.

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    kvas_tank:

    https://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2020087001

    оформляют существующее де-факто.
    но взрыв 12-15 пройдет, и будет демографическая яма и станет все на свои места.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 6 января 2021 10:17 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    Кирюна:

    но речь ведь не о саде, а о ежегодных школьных профосмртрах?

    ну так да. проскочить мимо специалистов при реальном диагнозе не так просто, если тот же педиатр не на отвали все делает. и в школе тоже.

    и про всех детей с закидонами и припыленных родителей все знают, вопрос кто начнет реально действовать.

    "Обойти" специалистов в поликлинике при отправке ребенка в школу достаточно просто. Противопоказаний для обучения не так уж и много. И степень выраженности для таких противопоказаний у медиков уж такая откровенная, что ...
    А вот с педагогами (к которым относятся в т.ч. логопеды-немедики, психологи и дефектологи) вообще легко -- с одной стороны, на них давление со стороны дошкольного образования. Со второй -- можно вообще послать подальше (желание родителей -- наше все). Если бы школы могли проводить дополнительное хотя бы собеседование с будущими первоклассниками, то была бы реальная возможность еще раз напомнить сомневающимся родителям о том, что конкретному ребенку лучше и подождать. Хотя бы напомнить. Желательно еще и обозначить то, что нужно дополнительно сделать. Но пока что из садов детей выпирают "патаму_шта_нет_мест" + "ему_ж_поступать_пусть_год_в_запасе_будет" + Кати с инстаграмма и всякие психолухи говорят, что само рассосется.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 6 января 2021 17:40

    Крапивница, проходила сегодня мимо книжного, зашла, глянула решебник по математике... Ёшкин кот, реально проверка верности найденного ответа не приводится. То есть дети, по определению, считают верно! Зачем проверять, если уверен в правильности решения (а скорее -- списал правильно). Кошмар какой-то.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 6 января 2021 20:26
    oks_1964:

    "Обойти" специалистов в поликлинике при отправке ребенка в школу достаточно просто.

    если родители "обошли" специалистов, то это неадекват родителей. и тут не важно,
    есть у ребенка реальные проблемы, они все равно будут у остальных от таких родителей..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 6 января 2021 20:49
    Sonejka:

    oks_1964:

    "Обойти" специалистов в поликлинике при отправке ребенка в школу достаточно просто.

    1. если родители "обошли" специалистов, то это неадекват родителей.
    2. и тут не важно, есть у ребенка реальные проблемы, они все равно будут у остальных от таких родителей..

    1. Решение о том, отправлять ли ребенка в школу, прежде всего принимают родители. Будь то 5-летка или 6-летка. При этом, похоже, что на родителей еще и давят со стороны детсадов и даже школ (как в моем случае было). Не каждый обычный родитель может противостоять такому давлению. Это нужно быть очень упертым и убежденным.
    2. Конечно, будут. Так что спасение утопающих (т.е. остальных) -- дело рук самих утопающих, получается.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 6 января 2021 21:01
    oks_1964:

    Решение о том, отправлять ли ребенка в школу, прежде всего принимают родители. Будь то 5-летка или 6-летка. При этом, похоже, что на родителей еще и давят со стороны детсадов и даже школ (как в моем случае было). Не каждый обычный родитель может противостоять такому давлению. Это нужно быть очень упертым и убежденным.

    не знаю, что было 10 лет назад, но сейчас никто не давит.
    и уж тем более не призывает отправлять 5-ток в школы.
    Наоборот, целые классы семилеток, особенно в школах посильнее, и это не только летние дети,
    а вплоть до зимних, хотя программа слабая по знаниям и особо нового дети не узнают..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 6 января 2021 21:16
    Sonejka:

    не знаю, что было 10 лет назад, но сейчас никто не давит.
    и уж тем более не призывает отправлять 5-ток в школы.
    Наоборот, целые классы семилеток, особенно в школах посильнее, и это не только летние дети,
    а вплоть до зимних, хотя программа слабая по знаниям и особо нового дети не узнают..

    Что-то смотрю на августовские форумы -- выдавливают детей. Насчет школ посильнее... Так достаточно одного по участку такого в классе -- и ничего не сделаешь. А началка вся по участкам.