Ответить
  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1143

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 28 октября 2020 12:17

    Sonejka, допустим (500*20-30)/12 я запишу на листке
    500
    20
    -------------
    10000
    30
    ------------
    9970/12
    ----- и дальше деление
    цифры не самые удачные, но суть вы поняли. по ходу решения если я в арифметике ошиблась, получится, например, неудобоваримая дробь или остаток или еще что, я сразу пересчитаю, подправлю. Т.е. по факту я минимизировала записи, чисто оставила кусок расчетов в удобной мне форме. В тетрадь я перепишу уже
    1. 500*20=1000
    2. 1000-30=70 и т.д.
    Ясень пень, что с имеющимися числами 2 первых расчета я сделаю в уме, и запишу на листке чисто деление. В процессе переписывания, во-первых, могу заметить, что где-то фигню спорола в черновике, например, при сокращении дробей, во-вторых, в сложных для меня местах перепроверю (допустим, сколько знаков после запитой должна была сдвинуть)

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Sonejka:

    и 6496 : 32 - не нужно в столбик делить в контрольной?? хотя можно и в уме посчитать..

    23, но это жизненный опыт и работа с цифрами каждый день. Ребенок мой врядли посчитает в уме

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1546

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 28 октября 2020 12:31
    Крапивница:

    23, но это жизненный опыт и работа с цифрами каждый день. Ребенок мой врядли посчитает в уме

    :o такое в уме считают еще в 4 классе

  • 2287247 Senior Member
    офлайн
    2287247 Senior Member

    1131

    6 лет на сайте
    пользователь #2287247

    Профиль
    Написать сообщение

    1131
    # 28 октября 2020 13:06
    Крапивница:

    23, но это жизненный опыт и работа с цифрами каждый день. Ребенок мой врядли посчитает в уме

    А нолик между двойкой и тройкой специально пропущен? Ну типа, если бы считал ребёнок, то получилось бы так с маааленьким косяком

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    oksana_kr:

    Крапивница:

    23, но это жизненный опыт и работа с цифрами каждый день. Ребенок мой врядли посчитает в уме

    :o такое в уме считают еще в 4 классе

    Согласен, 6496 = 200*32 + 96 = 200*32+3*32 = 203*32. Вполне нормально в 4 классе такую операцию в уме прокрутить

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 октября 2020 13:17
    2287247:

    А нолик между двойкой и тройкой специально пропущен? Ну типа, если бы считал ребёнок, то получилось бы так с маааленьким косяком

    вот-вот. каждый первый пропустит этот нолик.
    именно поэтому и не нужно блистать блесной и считать в уме..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 13:19 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Sonejka:

    oks_1964:

    Sonejka, чистопишите, чистопишите. И, конечно, без черновиков.

    Конечно, именно потому, что меня сразу учили писать правильно
    у меня университетский красный диплом со специальностью МАТЕМАТИК :tongue:

    и советы людей, не освоивших среднюю школу, вызывают, мягко скажем, улыбку.

    Мне зато методики читали дважды. Не по математике, конечно. Но разница между понятиями "этап выполнения работы" и "способ выполнения этого этапа" уж как-то знаю.
    Чистопиште, чистопишите.

    Добавлено спустя 58 секунд

    Sonejka:

    2287247:

    А нолик между двойкой и тройкой специально пропущен? Ну типа, если бы считал ребёнок, то получилось бы так с маааленьким косяком

    вот-вот. каждый первый пропустит этот нолик.
    именно поэтому и не нужно блистать блесной и считать в уме..

    Не пропустила. Это математики пропускают (не обученные устному счету). И чистописатели, не способные сразу увидеть "лажу" в решении этапа -- лажа очевидна, особенно при решении "деревом" (если письменно работу делать). А устно -- тоже очевидна.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 октября 2020 13:23
    Крапивница:

    Sonejka, допустим (500*20-30)/12 я запишу на листке
    500
    20
    -------------
    10000
    30
    ------------
    9970/12
    ----- и дальше деление
    цифры не самые удачные, но суть вы поняли. по ходу решения если я в арифметике ошиблась, получится, например, неудобоваримая дробь или остаток или еще что, я сразу пересчитаю, подправлю. Т.е. по факту я минимизировала записи, чисто оставила кусок расчетов в удобной мне форме. В тетрадь я перепишу уже
    1. 500*20=1000
    2. 1000-30=70 и т.д.
    Ясень пень, что с имеющимися числами 2 первых расчета я сделаю в уме, и запишу на листке чисто деление. В процессе переписывания, во-первых, могу заметить, что где-то фигню спорола в черновике, например, при сокращении дробей, во-вторых, в сложных для меня местах перепроверю (допустим, сколько знаков после запитой должна была сдвинуть)

    ИМХО, правильней
    1. действие
    500
    20
    -------------
    10000

    2. действие
    10000
    30
    ------------
    9970

    3. действие 9970/12 в столбик

    и последний ответ пишем.

    все операции видны отдельно, все контролируемо.
    за каждое действие учитель ставит микроплюсик.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 13:24

    Крапивница, такой способ и есть "дерево". Сразу видны ляпы, если что. И можно подняться на этап выше.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 октября 2020 13:27
    oksana_kr:

    такое в уме считают еще в 4 классе

    не считают. Более того, с таким борются хорошие учителя, требуя писать нормально.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 13:46 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    Интересно, сколько тетрадей уйдет на выполнение трех-четырех примеров 5-7 (8) (при бесчерновиковой записи, со столбиками) вот отсюда:
    [контент удалён]
    И это без звездочки, то есть выполняли все!

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1546

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 28 октября 2020 13:54 Редактировалось oksana_kr, 1 раз.
    Sonejka:

    oksana_kr:

    такое в уме считают еще в 4 классе

    не считают. Более того, с таким борются хорошие учителя, требуя писать нормально.

    в прошлом году ребенок был как раз в 4 классе. Считали устно, в таком примере над знаками ставили карандашом промежуточные ответы

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 13:56

    oksana_kr, мои тоже так делали.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1546

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 28 октября 2020 13:57 Редактировалось oksana_kr, 1 раз.
    oks_1964:

    Интересно, сколько тетрадей уйдет на выполнение трех-четырех примеров 5-7

    а кого это в школе волнует? Учителя требуют только тетради 12 л., а не 24 л. т.к. тяжело носить. А что этой 12 л. тетради хватает на 2 недели никому дела нет

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 октября 2020 13:58
    oksana_kr:

    в прошлом году ребенок был как раз в 4 классе. Считали устно, в таком примере на знаками ставили карандашом промежуточные ответы

    мне очень жаль, что вашего ребенка так учили.
    ни логики, ни понятия это не добавляет.

    результаты такого обучения - прекрасно виды на ЦТ.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1546

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 28 октября 2020 14:02

    что то не мешало это моему ребенку участвовать в олимпиадах и занимать места не ниже 5

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 14:02
    oksana_kr:

    oks_1964:

    Интересно, сколько тетрадей уйдет на выполнение трех-четырех примеров 5-7

    а кого это в школе волнует? Учителя требуют только тетради 12 л., а не 24 л. т.к. тяжело носить. А что этой 12 л. тетради хватает на 2 недели никому дела нет

    Ну, это круто -- две недели! С нормальными заданиями (на дом, пример заданий привела) при 5 часах математики в неделю там на 2-3 дня должно хватать. Если со столбиками, то на одну-две домашки)))

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 октября 2020 14:05
    oksana_kr:

    что то не мешало это моему ребенку участвовать в олимпиадах и занимать места не ниже 5

    я рада за вашего ребенка. и желаю ему дальнейших побед и хорошего учителя!!

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1546

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1546
    # 28 октября 2020 14:05

    Я покупаю 24 л. :rotate: хватает максимум на 2 недели

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 14:13 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).

    oksana_kr, если будут вопросы (учителю может быть просто тяжело носить тетради на проверку), то есть еще 18-листовые.
    Но это в конце концов закончится. И наступит праздник -- тетради будет хватать хотя бы на четверть (48 листов)! Вас понимаю, но приходится пострадать.
    Мои решали вот такое без столбиков в тетради (писали в строку). Черновик был форматом А4 (для "дерева";).

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1143

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 28 октября 2020 15:00
    2287247:

    Согласен, 6496 = 200*32 + 96 = 200*32+3*32 = 203*32. Вполне нормально в 4 классе такую операцию в уме прокрутить

    ну а я пропустила, потому что 64 это 32*2, 96 - это 32*3, и поэтому я использую листик и не считаю это позором

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18422

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18422
    # 28 октября 2020 15:06

    Крапивница, в том-то и "фишка", что листик такой пропуск прекрасно контролирует. И устный счет -- тоже хорошо. Но они (листик и устный счет) просто идут рядом. Кому как удобнее (тож предпочитаю листик, а муж обращается к листику только тогда, когда видит лажу в устном счете -- операции с трехзначными числами в уме идут у него "на ура";). Сейчас этому отдельно платно учат, кстати (устному счету)!!! Докатились.