Ответить
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 14:41
    vittkoff:

    В мою бытность олимпиадники занимались с учителями в отдельное от уроков время. Факультативы, просто "форточки", занятия после уроков.

    ну а сколько учителей готовили на межнар учеников?? ну хорошо если 50 на всю республику, скорее даже меньше.
    так они и на уроках их готовили.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 14:44 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    Sonejka:

    ну а сколько учителей готовили на межнар учеников??

    Да какая разница, на какой уровень подготовка ведётся?) Учитывая, что сложность заданий с уровнем олимпиады не связан, как я писал когда-то раньше.

    oks_1964:

    Отсаживают на последние парты, дают задания и занимаются с классом. А олимпиадники свои задания решают.

    У нас так не делали.) Не отсаживали.
    Олимпиадник мог неиллюзорно от своего препода и неуд схлопотать. :D

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 14:47
    vittkoff:

    Учитывая, что сложность заданий с уровнем олимпиады не связан, как я писал когда-то раньше.

    по моему опыту, очень даже сложность связана. район учитель решит, город не каждый учитель, республику, совсем не каждый. межнар - вообще другой мир. по крайней мере по математике.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18430

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18430
    # 27 марта 2020 14:48 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    vittkoff:

    oks_1964:

    Отсаживают на последние парты, дают задания и занимаются с классом. А олимпиадники свои задания решают.

    У нас так не делали.) Не отсаживали.

    Угу, не отсади... Самостоятельную-контрольную всему классу решат, вернее, напишут (4 варианта, а бывало и 6) и еще поскучать успеют. А так -- олимпиадники загружены своим, а класс нормально работает))).

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 14:59 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    Sonejka:

    vittkoff:

    Учитывая, что сложность заданий с уровнем олимпиады не связан, как я писал когда-то раньше.

    по моему опыту, очень даже сложность связана. район учитель решит, город не каждый учитель, республику, совсем не каждый. межнар - вообще другой мир. по крайней мере по математике.

    Я видел республиканские олимпиады с заданиями проще районных. Международные смотрел (недавно тут даже выкладывали) - ничего сверхъестественного. Если не знать, какая олимпиада какого уровня - по заданиям даже не определишь. Единственное, в международных можно встретить множество задач, пограничных с программированием, вышматом, но если натаскаться именно на этот тип задач - ничего сложного.
    Олимпиада - в первую очередь соревнование. Выявляет сильнейших из, а не абсолютных гениев.

    oks_1964:

    Самостоятельную-контрольную всему классу решат, вернее, напишут (4 варианта, а бывало и 6) и еще поскучать успеют.

    Это от учителя зависит. Если дисциплина поставлена - списать даже страшно, что и говорить о решении кому-то.)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18430

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18430
    # 27 марта 2020 15:05
    vittkoff:

    oks_1964:

    Самостоятельную-контрольную всему классу решат, вернее, напишут (4 варианта, а бывало и 6) и еще поскучать успеют.

    Это от учителя зависит. Если дисциплина поставлена - списать даже страшно, что и говорить о решении кому-то.)

    Обычно своего учителя олимпиадники не боятся. Не наглеют, конечно, но и в транс не впадают. По крайней мере, мои НВ любили и любят, уважают. Но не боятся.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 15:08
    vittkoff:

    Международные смотрел (недавно тут даже выкладывали) - ничего сверхъестественного. Если не знать, какая олимпиада какого уровня - по заданиям даже не определишь. Единственное, в международных можно встретить множество задач, пограничных с программированием, вышматом, но если натаскаться именно на этот тип задач - ничего сложного.

    По моему опыту по математике все очень четко различалось, и если для района не нужны были доп данные, то город уже требовал спец знаний по той же комбинаторике, теории чисел и т.д.
    республика уже значительно сложней, а межнар еще круче.

    то что выкладывалось тут из иннополиса, слабей респы, и далеко не уровень межнара по математике.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    vittkoff:

    Если дисциплина поставлена - списать даже страшно, что и говорить о решении кому-то.)

    у хорошего учителя, контрольная уровня - все заняты и нет времени решать соседу...

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 15:14
    Sonejka:

    у хорошего учителя, контрольная уровня - все заняты и нет времени решать соседу...

    Хорошист будет контрольную решать 30 минут, олимпиадник - 15 минут, если не быстрее. Что ему потом делать-то?)

    Sonejka:

    По моему опыту по математике все очень четко различалось

    Тут уже Ваш опыт против моего.) Я лично разницы не видел.)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18430

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18430
    # 27 марта 2020 15:16
    Sonejka:

    vittkoff:

    Если дисциплина поставлена - списать даже страшно, что и говорить о решении кому-то.)

    у хорошего учителя, контрольная уровня - все заняты и нет времени решать соседу...

    У учителя, который отбирает класс? Конечно! А если класс сборный, то 15 вариантов контрольной (минимум) + олимпиадники -- учителю это надо?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 15:17
    vittkoff:

    Хорошист будет контрольную решать 30 минут, олимпиадник - 15 минут, если не быстрее. Что ему потом делать-то?)

    значит, надо дать такую контрольную, что отличник еле уложиться в 45 минут, чтобы решить все. а хорошист решит 80% в лучшем случае..

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 15:18
    Sonejka:

    значит, надо дать такую контрольную, что отличник еле уложиться в 45 минут, чтобы решить все. а хорошист решит 80% в лучшем случае..

    И где справедливость?)
    Обоим по десятке, но по факту оба очень разные?)

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 15:20
    vittkoff:

    И где справедливость?)
    Обоим по десятке, но по факту оба очень разные?)

    одному 2 десятки, к примеру. а второму 10 и 9.

    справедливости, вообще, нет в этой жизни...

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 15:21
    Sonejka:

    vittkoff:

    И где справедливость?)
    Обоим по десятке, но по факту оба очень разные?)

    одному 2 десятки, к примеру. а второму 10 и 9.

    справедливости, вообще, нет в этой жизни...

    В таком случае у сильного ученика не будет стимула учиться лучше. А потом ещё при поступлении он будет иметь такой же практически аттестат, что и более слабый хорошист.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18430

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18430
    # 27 марта 2020 15:23 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    vittkoff, контрольные, рекомендуемые минобразом (которые в КиМах -- методичках, утвержденных и рекомендованных...) олимпиадники решают за 5 минут, находясь в состоянии анабиоза. Проверено -- старшая так помогала соседу по квартире. Попросили решить кимовскую контрольную, а она спала. Я перехватила ее по дороге из туалета, она решила контрольную и пошла досыпать... 10 баллов. А она вообще не помнит, за что конфеты принесли.
    Это я про уровень контрольных, рекомендованных соответствующими структурами.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 15:24
    vittkoff:

    В таком случае у сильного ученика не будет стимула учиться лучше. А потом ещё при поступлении он будет иметь такой же практически аттестат, что и более слабый хорошист.

    почему?? наоборот, у него цель получить на контрольной 100%, и иметь твердую 10, а не с минусиком..
    вот хуже расслабиться и считать себя звездой..

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 15:26 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    Sonejka:

    почему?? наоборот, у него цель получить на контрольной 100%, и иметь твердую 10, а не с минусиком..

    Только он знает, что выгоднее быть хорошистом и не напрягаться.

    Sonejka:

    вот хуже расслабиться и считать себя звездой..

    Это и будет стимулом расслабиться, влезть в кагорту хорошистов и сидеть на забитом.)

    oks_1964:

    олимпиадники решают за 5 минут, находясь в состоянии анабиоза.

    Ну, Вы утрируете. Задачи ещё оформить нужно, а если геометрия - ещё чертежи всякие нарисовать и т.д.)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18430

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18430
    # 27 марта 2020 15:28
    vittkoff:

    oks_1964:

    олимпиадники решают за 5 минут, находясь в состоянии анабиоза.

    Ну, Вы утрируете. Задачи ещё оформить нужно, а если геометрия - ещё чертежи всякие нарисовать и т.д.)

    ))) Так это была не геометрия))). Точно время, конечно, не засекала. Но сколько времени нужно, чтобы решить и не проснуться?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 27 марта 2020 15:29
    vittkoff:

    Это и будет стимулом расслабиться, влезть в кагорту хорошистов и сидеть на расслабоне.)

    поэтому хорошие преподы придумывали, например, рейтинг
    кто работал, получал автоматы, или иные послабления, а кто сидел на расслабоне - получал экзамен, или доп вопрос на нем.
    а потом от рейтинга зависели всякие плюшки в виде возможности выбора кафедры или распределения..

    ну это когда люди мозгом действуют, но у нас таких мало мест.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    16908

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    16908
    # 27 марта 2020 15:31 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    Sonejka:

    поэтому хорошие преподы придумывали, например, рейтинг

    У рейтинга своя критика, но я ничего сказать не могу, не застал его.

    oks_1964:

    Но сколько времени нужно, чтобы решить и не проснуться?

    Вряд ли человек не проснулся. ;)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18430

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18430
    # 27 марта 2020 15:32
    vittkoff:

    oks_1964:

    Но сколько времени нужно, чтобы решить и не проснуться?

    Вряд ли человек не проснулся. ;)

    Реально не помнит, как решала.