Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18696

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18696
    # 10 января 2020 12:09
    Sonejka:

    oks_1964:

    А зачем тогда говорить о "признании" кем-то тех курсов? Ну, закончил, научился, и что? Кто должен их признавать?

    ПРО что разговор??
    Про университетские курсы.
    в США, например, учась в последних классах можно пройти универовский курс матана, и он будет "признан". Т.е. можно выбрать следующий курс, а этот уже зачтен. сэкономите денежки и время.
    У нас иногда можно зачесть курсы при получении второго высшего. но с трудом и треском. даже философию.
    поэтому громадные проблемы с переходом.

    про другие курсы.
    Есть курсы контор по своему продукту (CISCO, SAP), они признаются и ценятся, и даже курсы наших контор по этим продуктам уже что-то. Но минобр сие конечно не признает.

    про coursera и т.д.
    опять же разные курсы по разным темам, но если экзамен сдан, то курс будет "признан", как прохождение универовского курса в универе. опять же минобр не признает, но по новым технологиям другого нет.

    Вообще-то обсуждали детские, т.е. школьные (а не вузовские) курсы. Именно они, как я поняла, по мнению некоторых, дают возможность РЕБЕНКУ не мотаться пор городу. Хотелось бы, чтобы некоторые различали школу и вуз.

    Добавлено спустя 10 минут 41 секунда

    Sonejka:

    Про университетские курсы.
    в США, например, учась в последних классах можно пройти универовский курс матана, и он будет "признан". Т.е. можно выбрать следующий курс, а этот уже зачтен. сэкономите денежки и время.
    У нас иногда можно зачесть курсы при получении второго высшего. но с трудом и треском. даже философию.
    поэтому громадные проблемы с переходом.
    ...
    опять же разные курсы по разным темам, но если экзамен сдан, то курс будет "признан", как прохождение универовского курса в универе. опять же минобр не признает, но по новым технологиям другого нет.

    Что касается философии при получении философского образования математиком -- конечно, не признАют. Там учебные планы и программы другие. А вот наоборот (студент философского факультета получает IT-образование) -- признАют. Ибо учебный план и программа по философским наукам на ФЭФе по часам побольше, чем на ФПМ. И типы контроля тоже разные -- где-то зачет, где-то экзамен. Я, собственно, говорю, о получении второго полноценного высшего образования, а не о дополнительной квалификации. В первом случае оба диплома о квалификации действительны независимо друг от друга, во втором -- второй диплом без первого недействителен.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 10 января 2020 12:21
    oks_1964:

    Вообще-то обсуждали детские, т.е. школьные (а не вузовские) курсы. Именно они, как я поняла, по мнению некоторых, дают возможность РЕБЕНКУ не мотаться пор городу. Хотелось бы, чтобы некоторые различали школу и вуз.

    ну разговор начался после вашего высказывания

    oks_1964:

    Универовские (специализированные) курсы некоторые школы и сейчас берут. По крайней мере, по математике, биологии, химии, физике. Но редко (это зависит не от школы, а от родителей, кстати).

    так что это ВЫ начали про универовские курсы в школе, а теперь они оказались не универовскими или не курсами...

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 10 января 2020 12:21

    потому что люди надо сейчас, а не через 5 лет. через 5 лет будут другие технологии и под них будут другие или переученные

    Сонейка - не смешите.... Никаких новых технологий в ИТ через 5 лет не будет. Разве что китайцы какой-нибудь Линух доведут до ума и пошлю лесом и Гугль и МС, после чего на Линух начнёт переходить весь мир.....
    Ваш образ мышления напоминает президентский - подскочили цены на цемент - давай заводы здесь и сейчас, хайпанула крипта - чуть ли не давай криптофермы на АЭС строить.... Всё это минутная суета.....

    Вы объем раньше и потом посмотрите, хотя бы начало XX века, и какая уже тогда была специализация.

    У вас учёный - это шкаф разного объёма знаний, или человек, способный мыслить и находить идеи?

    При наличии выбора подобрать себе учебник проблемы не составляет от слова вообще.

    И как вы 11 лет в школе будете искать учителей под выбранные вами учебники?

    про coursera и т.д.
    опять же разные курсы по разным темам, но если экзамен сдан, то курс будет "признан", как прохождение универовского курса в универе. опять же минобр не признает, но по новым технологиям другого нет.

    По вашим словам «через 5 лет будут другие технологии».... По вашему же за время обучения в ВУЗе они должны устареть.

    Почитала по Вашей ссылке... Последнее предложение, мягко говоря, удивило... Знала, что идиоты есть. Но не думала, что их так много.

    Выражайтесь яснее. Последнее предложение на странице ВИКИ - её копирайт.

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 10 января 2020 12:26
    michael2001:

    Никаких новых технологий в ИТ через 5 лет не будет. Разве что китайцы какой-нибудь Линух доведут до ума и пошлю лесом и Гугль и МС, после чего на Линух начнёт переходить весь мир.....

    конечно не будет, будут отмытые старые на новый лад, типа облака или очередной джобс чего-нить придумает.
    айфоньке 13 лет всего, и мобилкам 20+
    явно ж в 2000 для них разработчиков не готовили. :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты

    michael2001:

    У вас учёный - это шкаф разного объёма знаний, или человек, способный мыслить и находить идеи?

    мыслят на основании объема знаний, то-то ученых РАНЬШЕ проходят теперь в классе 6-7-8
    и в 11 уже современники не вмещаются :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18696

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18696
    # 10 января 2020 12:30
    Sonejka:

    так что это ВЫ начали про универовские курсы в школе, а теперь они оказались не универовскими или не курсами...

    В школе вычитывается часть универовского курса (с согласия и желания родителей). Приглашенными преподами. Так понятнее?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 10 января 2020 12:31
    michael2001:

    И как вы 11 лет в школе будете искать учителей под выбранные вами учебники?

    ну если ваш учитель может преподавать только по одному учебнику, то конечно.

    уже в средней школе учат работать с НЕСКОЛЬКИМИ источниками, а в 10-11 этого требуют от учеников.
    Учитель с высшим образованием просто обязан уметь работать с разным материалом.
    конечно не каждый день новый учебник, но ориентироваться и выбирать уметь обязан.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    oks_1964:

    В школе вычитывается часть универовского курса (с согласия и желания родителей). Приглашенными преподами. Так понятнее?

    ну так бы и сказали, некоторые главы чего-то. что потом нигде не признано.
    так и юницентр считай универовские курсы тогда.
    при чем тут универ...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18696

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18696
    # 10 января 2020 12:40
    michael2001:

    Почитала по Вашей ссылке... Последнее предложение, мягко говоря, удивило... Знала, что идиоты есть. Но не думала, что их так много.

    Выражайтесь яснее. Последнее предложение на странице ВИКИ - её копирайт.

    Прошу пардону (в страницах вики заблудилась). Речь шла о странице "Гимназии" и вот об этом предложении ( С 2017 года гимназии в Москве начали ликвидироваться, становясь обычными средними школами). Что касается последнего предложения -- у нас последнее предложение текста -- именно последнее предложения текста. Служебные данные, части ссылок и т.д. обозначаются отдельно. Издержки профессии, прошу пардону.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 10 января 2020 14:18
    Sonejka:

    но ориентироваться и выбирать уметь обязан.

    Кому?
    Вы наверное попутали, не учитель выбирает, а ему предлагают безальтернативный выбор, или по рекомендованной программе или....
    Факультативы для успевающих и доп занятия для отстающих в расчет можем не брать, это не основное занятие.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 10 января 2020 14:41
    matkiv:

    4400
    # 10 января 2020 14:18
    Sonejka:
    но ориентироваться и выбирать уметь обязан.

    Кому?
    Вы наверное попутали, не учитель выбирает, а ему предлагают безальтернативный выбор, или по рекомендованной программе или....
    Факультативы для успевающих и доп занятия для отстающих в расчет можем не брать, это не основное занятие.

    У нас в стране выбирает минобр обязательно, хотя есть вариации по английскому, например.
    но это не означает, что учитель не может или не должен смотреть другие материалы, или их использовать ориентироваться.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 10 января 2020 15:51

    Sonejka, ещё раз повторю вопрос?
    Кому?
    учитель должен делать свой выбор? Вашему ребенку, вам, школе, минобру или сам себе (назло мамке ухи отморожу), что б потом родители не могущих заниматься, писали жалобы на преподование?
    Читать и смотреть другие материалы, совсем не значит их преподовать.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 10 января 2020 16:11
    matkiv:

    Sonejka, ещё раз повторю вопрос?
    Кому?
    учитель должен делать свой выбор? Вашему ребенку, вам, школе, минобру или сам себе (назло мамке ухи отморожу), что б потом родители не могущих заниматься, писали жалобы на преподование?
    Читать и смотреть другие материалы, совсем не значит их преподовать.

    еще раз отвечу.
    Есть страны, где учебник выбирает учитель.
    В той же России выбирает школа, на сколько влияет на этот выбор конкретный учитель не знаю.
    у нас есть учителя английского, которые выбирают иной набор учебников, не знаю насколько официально.
    опять же есть учителя, которые используют альтернативные учебники.

    как они договариваются с жалобщиками или иными людьми, я не знаю.
    может администрация помогает, или свои рычаги есть...
    Или что-то иное мешает потакать жалобщикам...
    я знаю истории, когда в одинаковой ситуации - одна администрация сказала, не тянете гимназию, идите в школу. а во втором случае, администрация сделала гимназию школой по знаниям...

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 10 января 2020 18:14

    мыслят на основании объема знаний, то-то ученых РАНЬШЕ проходят теперь в классе 6-7-8

    Что то не вижу я 8-классников, способных доказать большую теорему Ферма и многие другие вещи... Не видите противоречий?
    Про философские труды старых учёных вообще молчу - их новые УЧЁНЫЕ с трудом понимают...

    Учитель с высшим образованием просто обязан уметь работать с разным материалом.
    конечно не каждый день новый учебник, но ориентироваться и выбирать уметь обязан.

    Обязан уметь и уметь в реале понятия РАЗНЫЕ.

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18696

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18696
    # 10 января 2020 18:37 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    Sonejka:

    у нас есть учителя английского, которые выбирают иной набор учебников, не знаю насколько официально.
    опять же есть учителя, которые используют альтернативные учебники.

    как они договариваются с жалобщиками или иными людьми, я не знаю.
    может администрация помогает, или свои рычаги есть...
    Или что-то иное мешает потакать жалобщикам...
    я знаю истории, когда в одинаковой ситуации - одна администрация сказала, не тянете гимназию, идите в школу. а во втором случае, администрация сделала гимназию школой по знаниям...

    Если а) не оказывается жалобщиков и/или б) вменяемое РОО, то можно использовать по иностранному ту же Верещагину (до первого "залета" -- хорошо, если знаешь, что родители в случае чего отстоят). И Петерсон можно (если уверен, что дети на просьбу проверуна "Покажите тетради" не понесут рабочие тетради по Петерсон). А так... https://adu.by/ru/homepage/obrazovatelnyj-protsess-2018-2019-uche ... j-god.html (вторая ссылка сверху -- и ни в коем разе от перечня не отступать).
    И еще: еще три года назад в обсуждениях (сентябрьских) про рваные учебники регулярно проскакивала родительская инфа про учебники по иностранному 1990-х гг ("за что деньги плОчены";). Явно речь шла про Верещагину, списанную, но не сданную в макулатуру. Её и выдавали в качестве дополнительного материала. Сейчас года два такого уже нет (не говорят про такое "безобразие";). То есть "камикадзе", работающих по этой самой Верещагиной, становится все меньше. Ибо ценник на новые учебники такой, что стопудово весь класс не будет готов покупать её, а собрать у предыдущего класса тоже нереально (из-за ценника в т.ч.).

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18696

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18696
    # 11 января 2020 13:49

    michael2001, посмотрела фоточки с олимпиады в Острошицком городке. При том, что у них худо-бедно обеспечение получше, чем в обычных школах, отношение к ТБ наплевательское. Или организаторы просто не знают ТБ. Я не про детей, кстати. Ни одного ребенка нет в перчатках (это обязательно на подобных олимпиадах -- какое-никакое приучение к ТБ, требует времени). Халаты -- они, конечно, халаты. Но химические халаты должны закрывать руку полностью, а не как у девочки за первой партой (для медсестрички, раздающей таблетки, может, и красиво, но для химика небезопасно). И уж тем более, не одноразовые хирургические (они бесполезны с точки зрения ТБ). Даже картинку создать не могут. Что можно требовать вообще от жетей?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 13 января 2020 09:28
    michael2001:

    Что то не вижу я 8-классников, способных доказать большую теорему Ферма и многие другие вещи... Не видите противоречий?
    Про философские труды старых учёных вообще молчу - их новые УЧЁНЫЕ с трудом понимают...

    ну Ферма тоже свою Великую теорему не доказал. Так он не знал ничего про электричество, молекулы с атомами, и прочую цитологию... :trollface:

    Добавлено спустя 12 минут 59 секунд

    oks_1964:

    Если а) не оказывается жалобщиков и/или б) вменяемое РОО, то можно использовать по иностранному ту же Верещагину (до первого "залета" -- хорошо, если знаешь, что родители в случае чего отстоят). И Петерсон можно (если уверен, что дети на просьбу проверуна "Покажите тетради" не понесут рабочие тетради по Петерсон). А так...

    используют и спарк и другие учебники. Не везде родители нервные, есть и нормальные, и собрать их вместе задача администрации.
    И учебники дополнительные лучше, чем эти бесконечные распечатки..

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 13 января 2020 10:00

    подскажите, пожалуйста, если в расписание поставили вместо одной физры бассейн, можно ли от него отказаться?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 13 января 2020 10:02
    oksana_kr:

    подскажите, пожалуйста, если в расписание поставили вместо одной физры бассейн, можно ли от него отказаться?

    бассейн в учебном плане, или мед справка по освобождению от бассейна, или как-то договариваться.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18696

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18696
    # 13 января 2020 12:38
    oksana_kr:

    подскажите, пожалуйста, если в расписание поставили вместо одной физры бассейн, можно ли от него отказаться?

    Писали заявления на имя директора в связи с длинными волосами у девочек (невозможностью адекватного ухода за ними ребенком самостоятельно). Прокатывало.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1553

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 13 января 2020 13:43
    Sonejka:

    oksana_kr:

    подскажите, пожалуйста, если в расписание поставили вместо одной физры бассейн, можно ли от него отказаться?

    бассейн в учебном плане, или мед справка по освобождению от бассейна, или как-то договариваться.

    oks_1964:

    oksana_kr:

    подскажите, пожалуйста, если в расписание поставили вместо одной физры бассейн, можно ли от него отказаться?

    Писали заявления на имя директора в связи с длинными волосами у девочек (невозможностью адекватного ухода за ними ребенком самостоятельно). Прокатывало.

    Спасибо!

  • 57694 Member
    офлайн
    57694 Member

    266

    18 лет на сайте
    пользователь #57694

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 16 января 2020 16:43

    Всем привет!
    Попробую в эту тему закинуть вопрос )
    какие отзывы по городу о гимназиях 29 (мельникайте), 50 (пл победы), 36 (победителей стелла)? Планирую переводить ребенка в 5 класс через пару лет. Обстановка? давление на детей? понты? адекватность учителей? здоровая школьная жизнь (активности, мероприятия итп). Буду благодарна за ответы!