Ответить
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13066

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 1 ноября 2019 01:50

    1. по поводу сначала два года базовые дисциплины, а потом спец предметы: уже все по другому, вот пример:
    https://ntinews.ru/blog/interview/andrey-filippovich-vo-vsekh-obr ... n_id=81464
    п.с. интересный сайт
    2. Платное обучение в Иннополисе: был сам и все видел. А видел беларусов, как уехавших айтишников на пониже зп чем в Минске, так и преподов. Обоим дали жилье бесплатно.
    Студенты сдают экзамены и при успешной сдаче универ сам им ищет грант. И точно находит. А находит в местном ПВТ. Выпускник потом обязан отработать в компании-резе. Угадайте сколько? Правильно, всего один год! Но ни один не уволился.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 1 ноября 2019 09:49
    Sonejka:

    KPI как в IT

    KPI - не сильно применимая система для отрасли образования. И не только для этой отрасли.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24776

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24776
    # 1 ноября 2019 10:03
    serywolf:

    KPI - не сильно применимая система для отрасли образования. И не только для этой отрасли.

    KPI применимо для любой отрасли. Весь вопрос в правильном выборе показателей и их правильном отслеживании.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 1 ноября 2019 10:19
    serywolf:

    KPI - не сильно применимая система для отрасли образования. И не только для этой отрасли.

    а контрольная по теме не KPI, и оценки за год?

    Добавлено спустя 27 минут 35 секунд

    kvas_tank:

    1. по поводу сначала два года базовые дисциплины, а потом спец предметы: уже все по другому, вот пример:
    https://ntinews.ru/blog/interview/andrey-filippovich-vo-vsekh-obr ... n_id=81464
    п.с. интересный сайт

    очень хороший подход, после попыток самому сделать, теория гораздо лучше заходит.
    у нас начинаются такие проекты, но людей мало, которые двигать это могут.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13066

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 1 ноября 2019 12:35

    вот и детям так тоже нужно давать в центрах доп образовния

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 1 ноября 2019 12:38

    очень хороший подход, после попыток самому сделать, теория гораздо лучше заходит.
    у нас начинаются такие проекты, но людей мало, которые двигать это могут.

    Вы не из правительства Беларуси или администрации Президента? Когда начнёте теорию изучать?

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    вот и детям так тоже нужно давать в центрах доп образовния

    Скажи мне - и я забуду, учи меня - и я могу запомнить, вовлекай меня - и я научусь.
    Бенджамин Франклин

    Много вы знаете преподавателей, способных вовлечь?

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 1 ноября 2019 13:42
    michael2001:

    Вы не из правительства Беларуси или администрации Президента? Когда начнёте теорию изучать?

    уже ж изучили https://news.[censored]/economics/659469.html
    начинают работать. :shuffle:

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 1 ноября 2019 16:19

    начинают работать.

    Мы уже видели начавших работать с биткоином по 20000 и ждущих, когда он станет по 300000....
    Вы мне лучше скажите какую насущную потребность страны они пытаются решить и какими способами.....

    А то примерно как про цифровизацию мы слышали и про деревообработку - типа древесина своя - завалим всех продукцией из неё. Какой продукцией, кому она нужна в таких объёмах, кто и по какой цене её будут покупать НЕ СКАЗАЛ НИКТО.. Кучу бабла прокакали - ни нормальной недорогой продукции, ни леса не осталось -- одни скандалы...
    Не боитесь, что и вы пойдёте по этому пути?

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 1 ноября 2019 16:22
    michael2001:

    Мы уже видели начавших работать с биткоином по 20000 и ждущих, когда он станет по 300000....

    как раз сегодня белвест а ICO, покупайте долю в реальном производстве, если в него верите.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    michael2001:

    Вы мне лучше скажите какую насущную потребность страны они пытаются решить и какими способами.....

    я думаю у вас и самого получится.
    формулируем насущую потребность и проверяем решает её рост IT или нет.

    у выступавшего насущная проблема в росте ВВП, для него IT решает её. :shuffle:

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 1 ноября 2019 16:26

    у выступавшего насущная проблема в росте ВВП, для него IT решает её.

    Проблема в том, что выступавший либо неадекватен, либо просто врет. IT не решает проблему роста ВВП.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 1 ноября 2019 16:35
    Oblivion:

    Проблема в том, что выступавший либо неадекватен, либо просто врет. IT не решает проблему роста ВВП.

    оценочное суждение.
    А у выступавшего цифирки.

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 1 ноября 2019 17:40

    как раз сегодня белвест а ICO, покупайте долю в реальном производстве, если в него верите.

    У Вас какая степень умственной отсталости? Доля в реальном производстве это акции или паи...ICO - это фантики.
    Хотя если ты не полный владелец производства И АКЦИИ НИГДЕ И НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ. Разве что позволяют как бы легально забирать богатство (прибыль) у тех кто её реально заработал....
    И не говорите, что рабочий человек не работал бы без денег инвестора или акционера... Заработал бы, может меньше, может больше... А вот что заработал бы тот, кто работать не умеет, а только спекулировать, я не знаю...

    у выступавшего насущная проблема в росте ВВП, для него IT решает её.

    IT решает проблему, точно так же, как и пририсовывание нулей.... рубли становятся миллионами - а буханка хлеба ну никак не появляется..

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18773

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18773
    # 1 ноября 2019 18:29
    Sonejka:

    michael2001:

    Вы не из правительства Беларуси или администрации Президента? Когда начнёте теорию изучать?

    уже ж изучили https://news.[censored]/economics/659469.html
    начинают работать. :shuffle:

    "Утверждают космонавты и мечтатели, что на Марсе будут яблони цвести". Белорусский легпром лег, а почему французский -- нет? И польский -- нет.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 1 ноября 2019 19:35
    Sonejka:

    Oblivion:

    Проблема в том, что выступавший либо неадекватен, либо просто врет. IT не решает проблему роста ВВП.

    оценочное суждение.
    А у выступавшего цифирки.

    То, что он говорит, противоречит циферкам.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13066

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 2 ноября 2019 16:36

    Мы в своем болоте еще только пытаемся объединить школьные выпускные экзамены с ЦТ, а тут уже это переварили и отравились.
    В итоге все обучение это натаскивание на сдачу. Мне москвичи рассказывают: подготовка к ЕГЭ это одна математика, математика для того, чтобы хорошо учиться в универе это другая математика, а математика для олимпиады это третья ...
    Это направления, а не уровни математики.
    https://www.nakanune.ru/articles/115482/

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15892

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15892
    # 2 ноября 2019 16:42

    ну... ЦТ наше тоже абы что. У детей отняли цель тать кем-то конкретным, выбрать профессию.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 2 ноября 2019 20:34

    В итоге все обучение это натаскивание на сдачу. Мне москвичи рассказывают: подготовка к ЕГЭ это одна математика, математика для того, чтобы хорошо учиться в универе это другая математика, а математика для олимпиады это третья ...

    Говорить горазды многие. Предложить вариант лучше и беспроблемнее - пока не видел... Пока нет ничего лучше - надо просто искать пути совершенствования - например давать из года в год абсолютно разные задачи, искать задачи, для решения которых нужна соображаловка, а не просто механика и т.п.
    Также надо развивать школы - давать возможность преподавателям высокого уровня набирать группы по 1 в год или два, и вести и курировать их до конца.

    У детей отняли цель тать кем-то конкретным, выбрать профессию.

    Не отняли. Дети сами отнимают её у себя. Никто не запрещает идти, куда душа лежит - надо только сил приложить немного. Но когда там, где душа лежит, пустыня (в плане работы и заработка), а ИТ манит жирным окороком - многие соблазняются.
    Часть прогибается под нажимом родителей - но тут еще можно понять, если родители соображают...
    Горе миру от соблазнов, но надобно соблазнам прейти....

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18773

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18773
    # 2 ноября 2019 22:06
    michael2001:

    1. Говорить горазды многие. Предложить вариант лучше и беспроблемнее - пока не видел... Пока нет ничего лучше - надо просто искать пути совершенствования - например давать из года в год абсолютно разные задачи, искать задачи, для решения которых нужна соображаловка, а не просто механика и т.п.
    2. Также надо развивать школы - давать возможность преподавателям высокого уровня набирать группы по 1 в год или два, и вести и курировать их до конца
    3. Не отняли. Дети сами отнимают её у себя. Никто не запрещает идти, куда душа лежит - надо только сил приложить немного. Но когда там, где душа лежит, пустыня (в плане работы и заработка), а ИТ манит жирным окороком - многие соблазняются.
    Часть прогибается под нажимом родителей - но тут еще можно понять, если родители соображают...
    Горе миру от соблазнов, но надобно соблазнам прейти....

    1. Кто должен и может искать эти задачи? Россияне (а их в общем-то и по количеству больше -- выбор есть) под топовые вузы фактически сами отбирают себе студентов (под свои цели составляют контрольные для вступительных, проводят собеседования отнюдь не по знанию наизусть Розенталя -- я про технические специальности). Со школьными программами вообще поступили проще -- работают учебники в т.ч. и дореволюционные-довоенные ("подпиленные", конечно, но идея сохраняется). Добротные, апробированные на нескольких поколениях. Затык, конечно, и у россиян в началке -- порезаны учебные планы, так что с образовательными "выкидышами" ("прошедшими" программу за 2/3 отведенного на эту программу времени) у них такая же проблема. Но... специалитет в школах не закрывали. У нас в угоду маргиналам закрыли специалитет (поверьте, барахтались и физ-мат, и хим-био, и языковые гимназии, и даже несколько школ барахтались с углубленным изучением языков). Учебники сырые (вернее, учебников как таковых нет -- до пятого издания эти творения не доживают). Собственно повышенного уровня изучения предметов нет (просто на одну и ту же тему дается разное количество часов). Парочка-другая тем разве что добавлена (которые прежде вполне себе спокойно изучались в обычных школах). Кто будет искать-составлять эти задачи (с учетом того, что преподы вузов не должны к ним и близко подходить)?
    2. С какого класса эти группы набирать? С 5-го (математика)? Так несправедливо же!!! С 7-го (как это принято вообще-то, исходя из физиологии)? Опять же яжемамочки на ... изойдут, как же так, сынулю-дорогулю дураком назначили. Сейчас сделали в гимназиях предпрофили с 8-го. Но по разнарядке (по спискам, а не по склонностям).
    3. Дети слабо представляют себе уровень, необходимый даже для поступления (не говорю уж про обучение) на избранной специальности. Да что там дети -- посмотрите как сам Прокопеня оценивает работу тех же медиков (программисты разберутся, что нужно медикам, они (программисты) умные... И не только работу медиков по сериалам оценивают. Какой, нафиг, сознательный выбор?

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15892

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15892
    # 2 ноября 2019 22:13
    michael2001:

    Не отняли. Дети сами отнимают её у себя. Никто не запрещает идти, куда душа лежит - надо только сил приложить немного.

    нет стимула. Им и так в 16-17 лет тяжело определиться, а тут и определяться-то не нужно. Надо сдать ЦТ и потом смотреть, куда баллов хватает.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13066

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 2 ноября 2019 23:25

    ну не знаю...
    я в 1988 ездил на профтестирование. тогда это бесплатно было для школьников.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!