Ответить
  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 31 октября 2019 16:50

    Ему нужно еще 1000 человек в год...

    это у вас проблемы, а ПВТ привлек 500 человек за год...

    Ну если нехватка 500 человек не проблема, зачем ему вообще люди...Может, если грамотно распределить имеющихся, ещё и лишние будут.

    В 45 раз повторяем, человек способный учить из ПВТ, забирает у забронзовелых сотрудников кафедры часы и ставки,

    Странно. Вижу абсолютно обратную картину - есть ставки, нет людей, готовых с нескольких тысяч белок идти на зарплату в несколько сотен, да ещё с традиционной для ВУЗов бумажной волокитой и выносом мозга...
    Да и не думаю, что забронзовелые сотрудники кафедр могут преподавать те предметы, которые ПВТ хочет, чтобы преподавались....
    Любой сотрудник ВУЗа, зная их, давно бы свалил в ПВТ или дальше.

    Вывод: кто-то из нас страшно далёк от реальной картины.....

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 31 октября 2019 16:57
    michael2001:

    Ну если нехватка 500 человек не проблема, зачем ему вообще люди...Может, если грамотно распределить имеющихся, ещё и лишние будут.

    500 привлеченных привлекли и работы еще для 500 :shuffle:

    michael2001:

    Вижу абсолютно обратную картину - есть ставки, нет людей, готовых с нескольких тысяч белок идти на зарплату в несколько сотен, да ещё с традиционной для ВУЗов бумажной волокитой и выносом мозга...

    а почему человек уходит на несколько сотен белок??
    у него остается ПВТ зп и работа в ПВТ, а вот читающих устаревший курс действительно в ПВТ просто так не берут, нужно знания показать зачастую своим же студентам. :trollface:

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 31 октября 2019 17:07

    и работы еще для 500

    Если президента послушать - у нас работы и для 30 миллионов китайцев найдётся. В реальности для своих трудоспособных 2 млн едва находится....
    Может и у Прокопени так.... Оно ж когда Нью Васюки представляешь, особенно президенту, надо чтобы всё выглядело этакой фундаментальной громадиной - как цемент, деревообработка, АЭС и ледовые дворцы в колхозах....Иначе президент не послушает......

    у него остается ПВТ зп и работа в ПВТ, а вот читающих устаревший курс действительно в ПВТ просто так не берут, нужно знания показать зачастую своим же студентам.

    Я вот думаю, обрадуются ли работодатели, если их сеньоры и тимлиды половину времени начнут в ВУЗах проводить, особенно когда дедлайны - к лекции надо готовиться, задания надо составлять и проверять, плюс консультировать студентов в процессе выполнения заданий, плюс бумажной писаниной заниматься.....
    Или кроме лекций остальную работу должен делать Пушкин?
    Что-то мне подсказывает - не обрадуются...
    Кстати может назовёте хотя бы одного белорусского автора актуальной литературы по ИТ, которую можно было бы использовать в преподавании?

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 31 октября 2019 17:22
    michael2001:

    Я вот думаю, обрадуются ли работодатели, если их сеньоры и тимлиды половину времени начнут в ВУЗах проводить, особенно когда дедлайны - к лекции надо готовиться, задания надо составлять и проверять, плюс консультировать студентов в процессе выполнения заданий, плюс бумажной писаниной заниматься.....
    Или кроме лекций остальную работу должен делать Пушкин?
    Что-то мне подсказывает - не обрадуются...
    Кстати может назовёте хотя бы одного белорусского автора актуальной литературы по ИТ, которую можно было бы использовать в преподавании?

    посчитайте сколько преподов информатики работают в ВУЗАХ, даже не сотни, и это не 40 в неделю часов лекции читать, а в больших конторах есть отделы по внутреннему обучению с выделенными людьми.
    для консультаций есть иные методы, чем личное присутствие.
    поэтому и нужен собственный ВУЗ, чтобы не было бумаг лишних и прочего пережитка.

    А гугл вам поможет найти актуальные материалы и курсы, онлайн и печатные, созданные или используемые белорусами.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 31 октября 2019 17:41

    Ему нужно еще 1000 человек в год...

    Так нехай свой университет откроет.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 31 октября 2019 17:43 Редактировалось matkiv, 1 раз.
    michael2001:

    Если президента послушать - у нас работы и для 30 миллионов китайцев найдётся. В реальности для своих трудоспособных 2 млн едва находится....
    Может и у Прокопени так....

    Да это как обычно, хороший царь и знакомая вонь
    Смешно, можно подумать им есть дело, кроме своего кошелька, что в дроздах, что в Лондоне.
    Ну а некоторым стоит повторять, как мантру: вот приедет барин, барин нас рассудит ... и уверять других.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 31 октября 2019 17:46
    Oblivion:

    Так нехай свой университет откроет.

    так поэтому ж к бацьке и ходили, чтоб разрешил свой универ открыть...

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 31 октября 2019 18:10

    так поэтому ж к бацьке и ходили, чтоб разрешил свой универ открыть...

    Лучше институт повышения квалификации - меньше заморочек будет..... Какой там у нас самый умирающий райцентр надо поднимать......Вторую альма-матер Горецкую Академию..... Вперёд....

    посчитайте сколько преподов информатики работают в ВУЗАХ, даже не сотни, и это не 40 в неделю часов лекции читать, а в больших конторах есть отделы по внутреннему обучению с выделенными людьми.
    для консультаций есть иные методы, чем личное присутствие.

    Чего считать. Вы думаете с чего эти курсы часто магистранты и аспиранты ведут.... От того, что бронзоволобым лень?
    Методы есть - нет возможности время в сутках растянуть или жизнь до 900 лет.

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 31 октября 2019 18:17
    Sonejka:

    Oblivion:

    Так нехай свой университет откроет.

    так поэтому ж к бацьке и ходили, чтоб разрешил свой универ открыть...

    А типа без разрешения батьки это у нас сделать нельзя? Все частные ВУЗы существуют нелегально? Или тоже к самому наверх ходили?

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 31 октября 2019 18:24
    Oblivion:

    А типа без разрешения батьки это у нас сделать нельзя? Все частные ВУЗы существуют нелегально? Или тоже к самому наверх ходили?

    Ну вы как маленький, одни играют в хоккей и никуда им ходить не нужно, всё по тихому разруливают, вторые не играют ))
    Смысл подходов один.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 31 октября 2019 18:47

    matkiv, а, то есть частные ВУЗы у нас можно открыть двумя путями - либо хоккей, либо личная встреча? Просто пойти и открыть нельзя, Заратустра не позволяет?

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 31 октября 2019 19:19
    Oblivion:

    matkiv, а, то есть частные ВУЗы у нас можно открыть двумя путями - либо хоккей, либо личная встреча? Просто пойти и открыть нельзя, Заратустра не позволяет?

    Как я понимаю, собираются открыть не столько вуз, сколько обучение по новым специальностям. Открыть такой вуз по причине хоккея и личной встречи, конечно, можно. Только потом закрываются эти вузы "на раз". Пока что дипломы о высшем образовании у нас выдаются минобразом и считанными министерствами (у кого двойное подчинение). Есть такое волшебное слово аккредитация. И если пошуршите в инете, то увидите, сколько людей не получило дипломы о вышке именно из-за этой самой аккредитации. По-моему, и с ЕГУ даже проблемы. Никто не мешает ПВТ готовить себе сотрудников. Только вот именно рассматривать эти курсы как вуз, по-моему, рискованно. Не каждая "Академия ножниц" дает высшее образование.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24755

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24755
    # 31 октября 2019 22:05
    Oblivion:

    А типа без разрешения батьки это у нас сделать нельзя? Все частные ВУЗы существуют нелегально? Или тоже к самому наверх ходили?

    нужны ильготы. Разные и по-больше. Платить большую зарплату преподу -- это платить много в ФСЗН. Да и подоходный хотелось бы по-минимуму. Оборудование да ПО бы тоже лучше с нулевой ставкой НДС. Помещение бы где в центре за пару БВ в год. Все б сгодилось.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 31 октября 2019 22:29

    Land, ну, так пусть потом не жалуются, отказавшись на нарах. Играть в орлянку с государством, это бесперспективняк

    Добавлено спустя 28 секунд

    Land, и да, я согласен, что всё дело в алчности.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    oks_1964, ну, так пусть сделают такой, чтобы давал. Денег у людей предостаточно, пусть вложат их не в лондонскую недвижимость, а в свою страну, для разнообразия. Тем более, это и им на пользу.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 31 октября 2019 22:52
    Oblivion:

    oks_1964, ну, так пусть сделают такой, чтобы давал. Денег у людей предостаточно, пусть вложат их не в лондонскую недвижимость, а в свою страну, для разнообразия. Тем более, это и им на пользу.

    Что-то мне подсказывает, что нынешние школьники такого не дождутся. Прокопеня настроен, как я понимаю, не системные университетские знания, а на подготовку работников прежде всего для себя.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 31 октября 2019 23:12

    oks_1964, так а я о чем толкую? Пусть создаст университет и даёт системные знания. Причем, это можно было делать десять лет назад. Но это бы сделал человек дальновидный. А мудило без мозгов до такого дойти не в состоянии. И это все, что нужно знать о белорусском IT.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    oks_1964, ну, так а я о чем толкую? Пусть создаст университет и даёт системные знания. Причем это можно было делать десять лет назад. Дальновидный человек так бы и сделал. А мудило без мозгов до такого дойти не в состоянии. И это все, что нужно знать о нашем IT.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 31 октября 2019 23:35
    Oblivion:

    oks_1964, ну, так а я о чем толкую? Пусть создаст университет и даёт системные знания. Причем это можно было делать десять лет назад. Дальновидный человек так бы и сделал. А мудило без мозгов до такого дойти не в состоянии. И это все, что нужно знать о нашем IT.

    Он не мудила, а обычный бизнесмен. Его не устраивают "специалисты" после разных и разнообразных курсов "стань программистом за 3 месяца". Он предложил для ПВТ создать общие курсы повышения квалификации (приобретения квалификации). Под конкретные задачи. Только вот университетом это не надо называть. По крайней мере пока рановато. "Академия ножниц и маникюра", блин...

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    18 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 1 ноября 2019 00:13

    oks_1964, не надо предлагать, надо создавать самому. Не маленький, поди. Ему никто не мешает. А то потом удивляются, чего это у нас картошку без президента перебрать не могут...

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18698

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 1 ноября 2019 00:38
    Oblivion:

    oks_1964, не надо предлагать, надо создавать самому. Не маленький, поди. Ему никто не мешает. А то потом удивляются, чего это у нас картошку без президента перебрать не могут...

    Вспомнила ситуёвину (лет 20 назад началась, лет 15 назад закончилась, что ли). Тогда психологов общественности не хватало. И один психолог (в общем-то неплохой) создал какое-то образовательное чудо-учреждение, два года обучал там желающих психологии (ессно, за деньги и почти как больших -- с экзаменами, зачетами), а потом бамажку под названием "диплом" выдавал. Кому-то из этих самых обучившихся с ентой бамажкой удалось даже в госучреждения устроиться (бамажка красивая была). Но когда с этими бамажками пошли поступать в аспирантуру, то психологическая общественность (до этого закрывавшая глаза на чудо-организацию) была удивлена и одновременно недовольна. И, конечно, объяснила, что бамажка под названием "диплом" не равна диплому о высшем образовании. Короче, лавочка постепенно сошла на нет. Сейчас таких организаций тоже немало. Не будет ли этот "университет" очередной вот такой?

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1914

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 1 ноября 2019 01:22 Редактировалось michael2001, 6 раз(а).

    Платить большую зарплату преподу -- это платить много в ФСЗН.

    По договору и не надо ФСЗН. Тем более что преподаватели, как понимаю, с основной работы в ПВТ уходить не будут.
    Оборудование - оно уже и так почти копеечное - да и у студентов обеспеченность ноутбуками почти 100%. Софт - договорится с грандами. Учебным заведениям они лицензии часто бесплатно дают...

    Помещение бы где в центре за пару БВ в год. Все б сгодилось.

    В чём проблема - по райцентрам и деревням - сколько угодно. И атмосфера от учёбы не отвлекающая. Да и жильё, если что не стоит безумных денег для съёма как в Минске.
    Подскажу хороший вариант - не до конца убитые санатории/профилактории/пионерлагеря.

    Пусть создаст университет и даёт системные знания. Причем, это можно было делать десять лет назад. Но это бы сделал человек дальновидный. А мудило без мозгов до такого дойти не в состоянии. И это все, что нужно знать о белорусском IT.

    Зачем создавать - куча геморроя.... Под Прокопеню, если он обеспечит небольшие фин вливания, даст кадры и PR, сейчас с радостью почти любой региональный ВУЗ ляжет. И сразу двум сторонам куча геморроя снимается - Прокопене лицензии, помещения, кадры на левые предметы, общежития и диплом гособразца.....ВУЗу - набор и престиж и понты до звёзд..Сначала тесним с олимпа ФизТех, МГУ, СПбГУ. Потом, можно, как ВШЭ, под себя начать лакомые куски подгребать или переименоваться в ИТТех - круто. ИТТех блистает всеми красками .в лучах заходящего солнца озаряя отблесками Беларусь. Организуем презентацию ИТТеха на Западе - как самого крутого образовательного ВУза и нахрен побеждаем последних конкурентов MIT и CalTech. Инвесторы несут деньги, как не снилось не то, что Гарварду, но даже Эплу в пору выхода 5-6-7 Айфона. Выпускники ИТТеха закрывают потребности страны в валюте на 200%. Его иностранные выпускники начинают иргать ведущие роли в своих странах. Слава ИТТеха растёт как на дрожжах. Средняя зарплата в РБ догоняет и перегоняет обещанные по 500, затем по 1500 а затем даже среднешвейцарскую и сингапурскую. Наступает всеобщая благодать... Люди со всех окрастных государств стремятся попасть в Беларусь, как в землю обетованную....
    И над всем этим ИТТех расправил плечи....... Слава Прокопене..Прокопене Слава.
    Плывут пароходы — привет Прокопене!
    Пролетают лётчики — привет Прокопене!
    Пробегают паровозы — привет Прокопене!
    А пройдут БРСМовцы — салют Прокопене!
    Поэмы начать писать, что ли..... Глядишь сдвину бабушку (царствие ей небесное) Розенбаум с олимпа либерастии и получу вторую белоруссскую нобелевку по литературе......

    Ректора региональных ВУЗов - все быстро к Прокопене.... :) :):)

    И, конечно, объяснила, что бамажка под названием "диплом" не равна диплому о высшем образовании. Короче, лавочка постепенно сошла на нет.

    В ИТ на бамажки не смотрят, и кадры в аспирантуру готовить не будут.....

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.