Sonejka:выпускники простых школ
Зато теперь сунут своих бездарей в Ылитные гимназии-лицеи, чтобы не были выпускниками "простых школ".
Sonejka:выпускники простых школ
Зато теперь сунут своих бездарей в Ылитные гимназии-лицеи, чтобы не были выпускниками "простых школ".
2287247:Зато тогда страна большая была. После техникума или ПТУ, по-моему, даже на Северсталь ту же распределить могли запросто.
ПТУ обычно были при конкретном заводе и готовили кадры для него, ну а бездомным колхозникам северсталь конечно за счастье было.
vittkoff:Зато теперь сунут своих бездарей в Ылитные гимназии-лицеи, чтобы не были выпускниками "простых школ".
а типа когда-то было не так?
Sonejka:Хотя, ИМХО, раньше выпускники простых школ, тоже не блистали талантами, но их много кого отправляли в ПТУ или техникум, а уровень вступительных в БГУ или мед был известен только поступающим, а не прям всей стране.
На секундочку! Никто, никого и никуда не отправлял. ПТУ для вас ругательное слово? Выпускники меда или БГУ были элитой? Да не тут то было. В тот же БГУ можно было спокойно пойти учиться на историка, географа и т.д. с не самыми высокими оценками. Что получал выпускник и обладатель диплома о ВО самого главного ВУЗа страны? Да дулю с маком. Минус пять лет жизни и довольно туманные перспективы. А что получала Маша, выпускница торгового училища. Через годик с хвостиком она уже стояла на обвесе, обсчете, усушке, утряске, на распределении дефицита и т.д. Через три года (это когда Вася - выпускник БГУ, живущий все это время на стипуху да сидящий на шее мамы с папой, будет получать свой диплом) у Маши уже квартира кооперативная достраивается, подруги-коллеги по цеху ей то сапоги, то пальто, то еще что. Короче у Маши жизнь в шоколаде и вертела она этот диплом вертолетом.
Это я к чему? В ПТУ шли также те, кто хотел поскорее стать на ноги. У кого других вариантов не было. Те же парни и девушки из деревень, которые и там неплохо учились (напомню, что, в свое время, образование не сильно отличалось по уровню и учебники у всех были одинаковые) шли в неплохие такие ПТУ, потом шли на какое-нибудь оборонное предприятие и сходу получали очень даже некислую ЗП + общагу. И ПТУ для старта карьеры считалось хорошим знаком. Значит поварился в рабочем котле. Черпнул жизни.
serywolf:Sonejka:Хотя, ИМХО, раньше выпускники простых школ, тоже не блистали талантами, но их много кого отправляли в ПТУ или техникум, а уровень вступительных в БГУ или мед был известен только поступающим, а не прям всей стране.
На секундочку! Никто, никого и никуда не отправлял. ПТУ для вас ругательное слово? Выпускники меда или БГУ были элитой? Да не тут то было. В тот же БГУ можно было спокойно пойти учиться на историка, географа и т.д. с не самыми высокими оценками. Что получал выпускник и обладатель диплома о ВО самого главного ВУЗа страны? Да дулю с маком. Минус пять лет жизни и довольно туманные перспективы. А что получала Маша, выпускница торгового училища. Через годик с хвостиком она уже стояла на обвесе, обсчете, усушке, утряске, на распределении дефицита и т.д. Через три года (это когда Вася - выпускник БГУ, живущий все это время на стипуху да сидящий на шее мамы с папой, будет получать свой диплом) у Маши уже квартира кооперативная достраивается, подруги-коллеги по цеху ей то сапоги, то пальто, то еще что. Короче у Маши жизнь в шоколаде и вертела она этот диплом вертолетом.
Это я к чему? В ПТУ шли также те, кто хотел поскорее стать на ноги. У кого других вариантов не было. Те же парни и девушки из деревень, которые и там неплохо учились (напомню, что, в свое время, образование не сильно отличалось по уровню и учебники у всех были одинаковые) шли в неплохие такие ПТУ, потом шли на какое-нибудь оборонное предприятие и сходу получали очень даже некислую ЗП + общагу. И ПТУ для старта карьеры считалось хорошим знаком. Значит поварился в рабочем котле. Черпнул жизни.
Ну, не будем сейчас про Машу, которая имела возможность (если захочет стать завмагом) поступить на ту же заочку в торговый вуз (и реально на всем чем угодно вертела она девочек-краснодипломниц после очного обучения) и Наташу-"крутильщицу" (в 18 лет имеющую свои 400 рублей в месяц и ту же достраиваемую квартиру, с тем, чтобы учиться в текстильном вузе, тоже проблем не было. Что имеем сейчас? Заочка убита напрочь. Промышленность -- тоже (благодаря в т.ч. и стерильным "краснодипломницам".
serywolf:Выпускники меда или БГУ были элитой?
да, врач был уважаемым человеком и квалифицированный спец тоже.
или это выпускники торгового училища - проектировали дома и людей лечили?
serywolf:В тот же БГУ можно было спокойно пойти учиться на историка, географа и т.д. с не самыми высокими оценками.
ага, а как же остальные молодые комсомольцы? таких желающих было много, чтобы спокойно пойти и учиться..
serywolf:Что получал выпускник и обладатель диплома о ВО самого главного ВУЗа страны? Да дулю с маком. Минус пять лет жизни и довольно туманные перспективы.
все получали распределение, производственники на производство, пед поток - преподавать.
serywolf:А что получала Маша, выпускница торгового училища. Через годик с хвостиком она уже стояла на обвесе, обсчете, усушке, утряске, на распределении дефицита и т.д.
Вы ларек на базаре и советский магазин не сравнивайте, это на базаре в карман можно положить, да и там нужно поделиться со всеми. а с гос магаза - в основном тараканов простые смертные несли.
serywolf:Маши уже квартира кооперативная достраивается
конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
в реальности у Маши уже был муж и дети, и жила она в общаге в лучшем случае.
serywolf:потом шли на какое-нибудь оборонное предприятие и сходу получали очень даже некислую ЗП + общагу.
ага, сходу все бабло. Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
Гегемоны пролетариата конечно деньги зарабатывали, но основная проблема в совке была, не в деньгах, а в том что купить за них нельзя было ничего... очередь за мебелью, машинами, и т.д.
Sonejka:ага, а как же остальные молодые комсомольцы? таких желающих было много, чтобы спокойно пойти и учиться..
Остальные молодые комсомольцы могли пойти еще куда. Например в Могилевский....на историка.
Sonejka:да, врач был уважаемым человеком и квалифицированный спец тоже.
или это выпускники торгового училища - проектировали дома и людей лечили?
уважаемым, это хорошо. Только мы начинали с того, что кого-то там куда-то там выперли. Типа в ПТУ училось одно отребье, которых больше никуда-никуда не брали. Я же вам утверждаю из опыта, что ПТУ, техникум - это были стартовые площадки социального лифта для детей тех родителей, которые о высшем образовании могли только слышать. Людям давалась специальность, которая давала возможность хорошо зарабатывать и жить. Это не мало.
Sonejka:Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
Ну так кому-то нужно и работать. Не всем же в рабочее время на форумах жизни учить.
Sonejka:очередь за мебелью, машинами, и т.д.
с очередями очень даже неплохо справлялись выпускники торговых ПТУ. Строители получали квартиры в течение года, только работай. Толковый автослесарь был архинужным специалистом, к которому очередь стояла. Продавец в мебельном магазине за день мог в карман еще одну ЗП себе положить. Рубщик мяса на рынке (да и в магазине) без мяса домой не уходил, а все остальные косточки варили да в очередях стояли. И т.д. и т.п. Вы того же Афоню пересмотрите. Там обычный сантехник из ЖЭСа, в карман с одной заявки три рубля клал. Все о деньгах? Так все вокруг них и вертелось в советское время. А что мог врач себе в карман положить? Уважение?
Sonejka:конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
Что тогда, что сейчас, места в этих очередях покупаются и продаются. Кстати в кооператив тогда было проще простого вступить. Если были деньги - то получи квартиру. Большинство стояло как раз в очередях за гос.квартирами. Вот там да, можно было до сорока лет стоять и в общаге жить. Я сам всю жизнь прожил в кооперативном доме и знаю контингент своих соседей. С высшим образованием из них не особо много людей. Рядом гос.дом. Так вот там да: партийцы, врачи, чиновники и т.д. Соответственно и с ВО там больше людей.
serywolf:что кого-то там куда-то там выперли. Типа в ПТУ училось одно отребье, которых больше никуда-никуда не брали.
про отребье - сами придумали. кстати из техникумов или институтов, тоже выпирали за неуспеваемость.
serywolf:Я же вам утверждаю из опыта, что ПТУ, техникум - это были стартовые площадки социального лифта для детей тех родителей, которые о высшем образовании могли только слышать. Людям давалась специальность, которая давала возможность хорошо зарабатывать и жить. Это не мало.
давалась, и сейчас дается, как раз про это все и толкуют, иди туда, где получается.
serywolf:Толковый автослесарь был архинужным специалистом, к которому очередь стояла.
а как же ж гаражи?
в автопарках конечно были автослесари, а вот массово на себя...
serywolf:Продавец в мебельном магазине за день мог в карман еще одну ЗП себе положить.
какой продавец в мебельном магазине?? все гарнитуры подсчет и по карточкам, завмаг может и мог себе что-то в карман положить, но не в масштабах месячной зп.
serywolf:Я сам всю жизнь прожил в кооперативном доме и знаю контингент своих соседей.
я тоже жила в кооперативном доме, и у моих родителей вышка, и сосед - врач, и у большинства соседей техникум
или вышка за плечами. и никто это квартиру в 20 лет не построил, и даже не в 25, в лучшем случае это были 30-летние с несколькими детьми.
Sonejka:1. конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
в реальности у Маши уже был муж и дети, и жила она в общаге в лучшем случае.
2. ага, сходу все бабло. Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
Гегемоны пролетариата конечно деньги зарабатывали, но основная проблема в совке была, не в деньгах, а в том что купить за них нельзя было ничего... очередь за мебелью, машинами, и т.д.
1. Маша-не Маша, но вот крутильщица Наташа в 19 лет квартиру имела кооперативную (ведомственные кооперативы росли как на дрожжах). И имея 400 рубликов в месяц вполне могла ее оплатить. Два года проживя в общаге.
2. Угу. Шахтеры некоторые (именно рабочие) раз в 3 года "Волги" меняли (там эти самые заказы потоком шли). Самое интересное, что пару недель назад наткнулась на знакомое фамилиё шахтера (в одно время в одной общаге жили, в одном тресте работали, правда, я -- не в шахте, ессно). Он подземный (специальный) стаж оспаривал. Оказалось, что из 15 с хвостиком лет работы по специальности подземного стажу насчитали только 5 лет!!! Все остальное время красил заборы по горным расценкам.
oks_1964:Sonejka:1. конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
в реальности у Маши уже был муж и дети, и жила она в общаге в лучшем случае.
2. ага, сходу все бабло. Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
Гегемоны пролетариата конечно деньги зарабатывали, но основная проблема в совке была, не в деньгах, а в том что купить за них нельзя было ничего... очередь за мебелью, машинами, и т.д.1. Маша-не Маша, но вот крутильщица Наташа в 19 лет квартиру имела кооперативную (ведомственные кооперативы росли как на дрожжах). И имея 400 рубликов в месяц вполне могла ее оплатить. Два года проживя в общаге.
2. Угу. Шахтеры некоторые (именно рабочие) раз в 3 года "Волги" меняли (там эти самые заказы потоком шли). Самое интересное, что пару недель назад наткнулась на знакомое фамилиё шахтера (в одно время в одной общаге жили, в одном тресте работали, правда, я -- не в шахте, ессно). Он подземный (специальный) стаж оспаривал. Оказалось, что из 15 с хвостиком лет работы по специальности подземного стажу насчитали только 5 лет!!! Все остальное время красил заборы по горным расценкам.
Боюсь, в советское время председатели райисполкомов так часто Волги не меняли, как мифические шахтеры.
да и не оценили бы остальные простые рабочие такие излишества у соседа.
и какое отношение постправда о жизни в СССР имеет к теме топика?
прикольная статистика по результатам ЦТ 2017 года - 30% школьников не смогли даже 10 баллов по цт набрать по математике.
Sonejka:Боюсь, в советское время председатели райисполкомов так часто Волги не меняли, как мифические шахтеры.
да и не оценили бы остальные простые рабочие такие излишества у соседа.
и какое отношение постправда о жизни в СССР имеет к теме топика?прикольная статистика по результатам ЦТ 2017 года - 30% школьников не смогли даже 10 баллов по цт набрать по математике.
Предам райисполкомов нафиг не упал частный автомобиль (служебный имеется для поездок). Какое отношение имеет? ПТУ в то время было достаточно престижно хотя бы в денежном отношении. И с жильем рабочим было попроще.С вышкой тебя на рабочую должность только по блату могли взять, или за особые заслуги. Вот и шли со средним баллом аттестата 4,5 (по пятибалльной) на автослесаря учиться.
А по таблице -- не преодолели порог 25% (приблизительно) из всей абитуры. 30% из не преодолевших (а не из всех абитуриентов) -- выпускники школ (т.е. 9% от всей абитуры). Читаем таблицу адекватно.
Sonejka:какой продавец в мебельном магазине?? все гарнитуры подсчет и по карточкам, завмаг может и мог себе что-то в карман положить, но не в масштабах месячной зп.
Вспоминайте Иронию судьбы: "...и двадцать сверху. Я дал двадцать пять...". - Вот она правда жизни.
Шесть гарнитуров за день - 150 рэ в кармане. Сверху давали за возможность купить. Урвать гарнитур было за счастье. На стенку стояли в очереди. В Союзе хватало людей, которые очень хорошо зарабатывали и не хотели ждать, пока их очередь подойдет. Директор мебельного магазина был на уровне элиты. Продавец был приближенным. С улицы было невозможно устроиться в магазины, где крутился дефицит. Но даже в обычном магазине продавец чувствовал себя выше покупателя. Хочу - продам, хочу - "ушла на базу" или "переучет" у меня.
Sonejka:какой продавец в мебельном магазине?? все гарнитуры подсчет и по карточкам, завмаг может и мог себе что-то в карман положить, но не в масштабах месячной зп.
Рассказываю. Приходите вы такая, с карточкой за гарнитуром в Дом мебели. А вам там: -- Добро пожаловать! Вот ваш гарнитурчик... и показывают вам там НЕЧТО... с провисшими петлями, погнутыми ручками, дребезжащими стеклами. Вы такая: -- Как? Что это?, а в ответ: -- Звиняйте, другого товара нет, но... И вот дальнейшее "но" зависит от вас и только от вас.
Вот так оно было в реальном мире.
По предварительной информации в 29й все таки введут вторую смену в средних классах. Наверное, в 6м.
PlutOn:По предварительной информации в 29й все таки введут вторую смену в средних классах. Наверное, в 6м.
Так в прошлом году уже кабинетов не хватало. Кстати, ремонт соседней школы ж еще не закончился? В гимназии 2 класса оттуда.
PlutOn:По предварительной информации в 29й все таки введут вторую смену в средних классах. Наверное, в 6м.
6-е идут во вторую в этом году точно
serywolf:Хочу - продам, хочу - "ушла на базу" или "переучет" у меня.
Я в 90-х застал таких продавщиц старой закалки.)))
Насчёт образования в СССР всё было спорно, конечно. Что и говорить, мой отец, заканчивая школу на золотую медаль, реально думал идти работать... трактористом.)
А всё потому, что тогда тракторист из нормального хозяйства нёс домой зарплату куда солиднее, чем многие те, кто сушил мозги пять лет в ВУЗе.
vittkoff:serywolf:Хочу - продам, хочу - "ушла на базу" или "переучет" у меня.
Я в 90-х застал таких продавщиц старой закалки.)))
Насчёт образования в СССР всё было спорно, конечно. Что и говорить, мой отец, заканчивая школу на золотую медаль, реально думал идти работать... трактористом.)
А всё потому, что тогда тракторист из нормального хозяйства нёс домой зарплату куда солиднее, чем многие те, кто сушил мозги пять лет в ВУЗе.
Соседка по роддому (когда я рожала младшую, 2001, на минуточку) -- полевод в колхозе, а муж -- тракторист в том же колхозе был. После родов руководила мужем, как старших детей (там младшие 2 школьника были) оставить, пока муж в салон съездит за новой машиной -- как раз полгода зарплат, декретных и премий хватило на новую машину. Забирал уже на новой машине (из окошка видела). А старую она себе оставила -- в город ездить (15 км от города). Колхоз, правда, никогда миллионером по долгам не был. Но зарплаты у полевода были на нолик больше, чем у учителей.
Вы ларек на базаре и советский магазин не сравнивайте, это на базаре в карман можно положить, да и там нужно поделиться со всеми. а с гос магаза - в основном тараканов простые смертные несли.
Sonejka, Сколько Вам лет, позвольте спросить?
Oblivion:Sonejka, Сколько Вам лет, позвольте спросить?
вот, я как раз помню, что в 2001 году были разные ставки растаможки для юрлиц и физ лиц, и поэтому никто машины в салоне на себя не покупал. и что в 2001 году МТС даже не пришел в Беларусь, и сколько стоил мобильник и сотовая связь.
И что было в магазине и в 1985 и в 1990 и в 1995, и кто и сколько крал или клал в карман согласно должности.
поэтому мне смешно от пионерских рассказов, в духе, как бы я заработал на дефиците и был бы миллионером.
И что было в магазине и в 1985 и в 1990 и в 1995
Хорошо. Тогда откуда эти идиотские предъявы? -
с гос магаза - в основном тараканов простые смертные несли.