Ответить
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    8708

    7 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    8708
    # 2 июля 2019 15:41
    Sonejka:

    выпускники простых школ

    Зато теперь сунут своих бездарей в Ылитные гимназии-лицеи, чтобы не были выпускниками "простых школ". :lol:

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    6019

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    6019
    # 2 июля 2019 15:54
    2287247:

    Зато тогда страна большая была. После техникума или ПТУ, по-моему, даже на Северсталь ту же распределить могли запросто.

    ПТУ обычно были при конкретном заводе и готовили кадры для него, ну а бездомным колхозникам северсталь конечно за счастье было.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    vittkoff:

    Зато теперь сунут своих бездарей в Ылитные гимназии-лицеи, чтобы не были выпускниками "простых школ".

    а типа когда-то было не так?

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5300

    14 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5300
    # 3 июля 2019 19:59
    Sonejka:

    Хотя, ИМХО, раньше выпускники простых школ, тоже не блистали талантами, но их много кого отправляли в ПТУ или техникум, а уровень вступительных в БГУ или мед был известен только поступающим, а не прям всей стране.

    На секундочку! Никто, никого и никуда не отправлял. ПТУ для вас ругательное слово? Выпускники меда или БГУ были элитой? Да не тут то было. В тот же БГУ можно было спокойно пойти учиться на историка, географа и т.д. с не самыми высокими оценками. Что получал выпускник и обладатель диплома о ВО самого главного ВУЗа страны? Да дулю с маком. Минус пять лет жизни и довольно туманные перспективы. А что получала Маша, выпускница торгового училища. Через годик с хвостиком она уже стояла на обвесе, обсчете, усушке, утряске, на распределении дефицита и т.д. Через три года (это когда Вася - выпускник БГУ, живущий все это время на стипуху да сидящий на шее мамы с папой, будет получать свой диплом) у Маши уже квартира кооперативная достраивается, подруги-коллеги по цеху ей то сапоги, то пальто, то еще что. Короче у Маши жизнь в шоколаде и вертела она этот диплом вертолетом.
    Это я к чему? В ПТУ шли также те, кто хотел поскорее стать на ноги. У кого других вариантов не было. Те же парни и девушки из деревень, которые и там неплохо учились (напомню, что, в свое время, образование не сильно отличалось по уровню и учебники у всех были одинаковые) шли в неплохие такие ПТУ, потом шли на какое-нибудь оборонное предприятие и сходу получали очень даже некислую ЗП + общагу. И ПТУ для старта карьеры считалось хорошим знаком. Значит поварился в рабочем котле. Черпнул жизни.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3919

    6 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3919
    # 3 июля 2019 20:42
    serywolf:

    Sonejka:

    Хотя, ИМХО, раньше выпускники простых школ, тоже не блистали талантами, но их много кого отправляли в ПТУ или техникум, а уровень вступительных в БГУ или мед был известен только поступающим, а не прям всей стране.

    На секундочку! Никто, никого и никуда не отправлял. ПТУ для вас ругательное слово? Выпускники меда или БГУ были элитой? Да не тут то было. В тот же БГУ можно было спокойно пойти учиться на историка, географа и т.д. с не самыми высокими оценками. Что получал выпускник и обладатель диплома о ВО самого главного ВУЗа страны? Да дулю с маком. Минус пять лет жизни и довольно туманные перспективы. А что получала Маша, выпускница торгового училища. Через годик с хвостиком она уже стояла на обвесе, обсчете, усушке, утряске, на распределении дефицита и т.д. Через три года (это когда Вася - выпускник БГУ, живущий все это время на стипуху да сидящий на шее мамы с папой, будет получать свой диплом) у Маши уже квартира кооперативная достраивается, подруги-коллеги по цеху ей то сапоги, то пальто, то еще что. Короче у Маши жизнь в шоколаде и вертела она этот диплом вертолетом.
    Это я к чему? В ПТУ шли также те, кто хотел поскорее стать на ноги. У кого других вариантов не было. Те же парни и девушки из деревень, которые и там неплохо учились (напомню, что, в свое время, образование не сильно отличалось по уровню и учебники у всех были одинаковые) шли в неплохие такие ПТУ, потом шли на какое-нибудь оборонное предприятие и сходу получали очень даже некислую ЗП + общагу. И ПТУ для старта карьеры считалось хорошим знаком. Значит поварился в рабочем котле. Черпнул жизни.

    Ну, не будем сейчас про Машу, которая имела возможность (если захочет стать завмагом) поступить на ту же заочку в торговый вуз (и реально на всем чем угодно вертела она девочек-краснодипломниц после очного обучения) и Наташу-"крутильщицу" (в 18 лет имеющую свои 400 рублей в месяц и ту же достраиваемую квартиру, с тем, чтобы учиться в текстильном вузе, тоже проблем не было. Что имеем сейчас? Заочка убита напрочь. Промышленность -- тоже (благодаря в т.ч. и стерильным "краснодипломницам";).

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    6019

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    6019
    # 4 июля 2019 10:32
    serywolf:

    Выпускники меда или БГУ были элитой?

    да, врач был уважаемым человеком и квалифицированный спец тоже.
    или это выпускники торгового училища - проектировали дома и людей лечили?

    serywolf:

    В тот же БГУ можно было спокойно пойти учиться на историка, географа и т.д. с не самыми высокими оценками.

    ага, а как же остальные молодые комсомольцы? таких желающих было много, чтобы спокойно пойти и учиться..

    serywolf:

    Что получал выпускник и обладатель диплома о ВО самого главного ВУЗа страны? Да дулю с маком. Минус пять лет жизни и довольно туманные перспективы.

    все получали распределение, производственники на производство, пед поток - преподавать.

    serywolf:

    А что получала Маша, выпускница торгового училища. Через годик с хвостиком она уже стояла на обвесе, обсчете, усушке, утряске, на распределении дефицита и т.д.

    Вы ларек на базаре и советский магазин не сравнивайте, это на базаре в карман можно положить, да и там нужно поделиться со всеми. а с гос магаза - в основном тараканов простые смертные несли.

    serywolf:

    Маши уже квартира кооперативная достраивается

    конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
    в реальности у Маши уже был муж и дети, и жила она в общаге в лучшем случае.

    serywolf:

    потом шли на какое-нибудь оборонное предприятие и сходу получали очень даже некислую ЗП + общагу.

    ага, сходу все бабло. Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
    Гегемоны пролетариата конечно деньги зарабатывали, но основная проблема в совке была, не в деньгах, а в том что купить за них нельзя было ничего... очередь за мебелью, машинами, и т.д.

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5300

    14 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5300
    # 4 июля 2019 13:47
    Sonejka:

    ага, а как же остальные молодые комсомольцы? таких желающих было много, чтобы спокойно пойти и учиться..

    Остальные молодые комсомольцы могли пойти еще куда. Например в Могилевский....на историка. :-)

    Sonejka:

    да, врач был уважаемым человеком и квалифицированный спец тоже.
    или это выпускники торгового училища - проектировали дома и людей лечили?

    уважаемым, это хорошо. Только мы начинали с того, что кого-то там куда-то там выперли. Типа в ПТУ училось одно отребье, которых больше никуда-никуда не брали. Я же вам утверждаю из опыта, что ПТУ, техникум - это были стартовые площадки социального лифта для детей тех родителей, которые о высшем образовании могли только слышать. Людям давалась специальность, которая давала возможность хорошо зарабатывать и жить. Это не мало.

    Sonejka:

    Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.

    Ну так кому-то нужно и работать. Не всем же в рабочее время на форумах жизни учить.

    Sonejka:

    очередь за мебелью, машинами, и т.д.

    с очередями очень даже неплохо справлялись выпускники торговых ПТУ. Строители получали квартиры в течение года, только работай. Толковый автослесарь был архинужным специалистом, к которому очередь стояла. Продавец в мебельном магазине за день мог в карман еще одну ЗП себе положить. Рубщик мяса на рынке (да и в магазине) без мяса домой не уходил, а все остальные косточки варили да в очередях стояли. И т.д. и т.п. Вы того же Афоню пересмотрите. Там обычный сантехник из ЖЭСа, в карман с одной заявки три рубля клал. Все о деньгах? Так все вокруг них и вертелось в советское время. А что мог врач себе в карман положить? Уважение?

    Sonejka:

    конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,

    Что тогда, что сейчас, места в этих очередях покупаются и продаются. Кстати в кооператив тогда было проще простого вступить. Если были деньги - то получи квартиру. Большинство стояло как раз в очередях за гос.квартирами. Вот там да, можно было до сорока лет стоять и в общаге жить. Я сам всю жизнь прожил в кооперативном доме и знаю контингент своих соседей. С высшим образованием из них не особо много людей. Рядом гос.дом. Так вот там да: партийцы, врачи, чиновники и т.д. Соответственно и с ВО там больше людей.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    6019

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    6019
    # 4 июля 2019 14:19
    serywolf:

    что кого-то там куда-то там выперли. Типа в ПТУ училось одно отребье, которых больше никуда-никуда не брали.

    про отребье - сами придумали. кстати из техникумов или институтов, тоже выпирали за неуспеваемость.

    serywolf:

    Я же вам утверждаю из опыта, что ПТУ, техникум - это были стартовые площадки социального лифта для детей тех родителей, которые о высшем образовании могли только слышать. Людям давалась специальность, которая давала возможность хорошо зарабатывать и жить. Это не мало.

    давалась, и сейчас дается, как раз про это все и толкуют, иди туда, где получается.

    serywolf:

    Толковый автослесарь был архинужным специалистом, к которому очередь стояла.

    а как же ж гаражи?
    в автопарках конечно были автослесари, а вот массово на себя...

    serywolf:

    Продавец в мебельном магазине за день мог в карман еще одну ЗП себе положить.

    какой продавец в мебельном магазине?? все гарнитуры подсчет и по карточкам, завмаг может и мог себе что-то в карман положить, но не в масштабах месячной зп.

    serywolf:

    Я сам всю жизнь прожил в кооперативном доме и знаю контингент своих соседей.

    я тоже жила в кооперативном доме, и у моих родителей вышка, и сосед - врач, и у большинства соседей техникум
    или вышка за плечами. и никто это квартиру в 20 лет не построил, и даже не в 25, в лучшем случае это были 30-летние с несколькими детьми.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3919

    6 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3919
    # 4 июля 2019 17:16
    Sonejka:

    1. конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
    в реальности у Маши уже был муж и дети, и жила она в общаге в лучшем случае.
    2. ага, сходу все бабло. Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
    Гегемоны пролетариата конечно деньги зарабатывали, но основная проблема в совке была, не в деньгах, а в том что купить за них нельзя было ничего... очередь за мебелью, машинами, и т.д.

    1. Маша-не Маша, но вот крутильщица Наташа в 19 лет квартиру имела кооперативную (ведомственные кооперативы росли как на дрожжах). И имея 400 рубликов в месяц вполне могла ее оплатить. Два года проживя в общаге.
    2. Угу. Шахтеры некоторые (именно рабочие) раз в 3 года "Волги" меняли (там эти самые заказы потоком шли). Самое интересное, что пару недель назад наткнулась на знакомое фамилиё шахтера (в одно время в одной общаге жили, в одном тресте работали, правда, я -- не в шахте, ессно). Он подземный (специальный) стаж оспаривал. Оказалось, что из 15 с хвостиком лет работы по специальности подземного стажу насчитали только 5 лет!!! Все остальное время красил заборы по горным расценкам.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    6019

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    6019
    # 5 июля 2019 09:25
    oks_1964:

    Sonejka:

    1. конечно-конечно, только нужно было нуждаться в метрах, и очередь на кооператив отстоять и взнос заплатить,
    в реальности у Маши уже был муж и дети, и жила она в общаге в лучшем случае.
    2. ага, сходу все бабло. Только вот работа на заводе здоровья сильно не добавляет, особенно на оборонном.
    Гегемоны пролетариата конечно деньги зарабатывали, но основная проблема в совке была, не в деньгах, а в том что купить за них нельзя было ничего... очередь за мебелью, машинами, и т.д.

    1. Маша-не Маша, но вот крутильщица Наташа в 19 лет квартиру имела кооперативную (ведомственные кооперативы росли как на дрожжах). И имея 400 рубликов в месяц вполне могла ее оплатить. Два года проживя в общаге.
    2. Угу. Шахтеры некоторые (именно рабочие) раз в 3 года "Волги" меняли (там эти самые заказы потоком шли). Самое интересное, что пару недель назад наткнулась на знакомое фамилиё шахтера (в одно время в одной общаге жили, в одном тресте работали, правда, я -- не в шахте, ессно). Он подземный (специальный) стаж оспаривал. Оказалось, что из 15 с хвостиком лет работы по специальности подземного стажу насчитали только 5 лет!!! Все остальное время красил заборы по горным расценкам.

    Боюсь, в советское время председатели райисполкомов так часто Волги не меняли, как мифические шахтеры.
    да и не оценили бы остальные простые рабочие такие излишества у соседа. ;-)
    и какое отношение постправда о жизни в СССР имеет к теме топика?

    прикольная статистика по результатам ЦТ 2017 года - 30% школьников не смогли даже 10 баллов по цт набрать по математике.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3919

    6 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3919
    # 5 июля 2019 10:09 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Sonejka:

    Боюсь, в советское время председатели райисполкомов так часто Волги не меняли, как мифические шахтеры.
    да и не оценили бы остальные простые рабочие такие излишества у соседа. ;-)
    и какое отношение постправда о жизни в СССР имеет к теме топика?

    прикольная статистика по результатам ЦТ 2017 года - 30% школьников не смогли даже 10 баллов по цт набрать по математике.

    Предам райисполкомов нафиг не упал частный автомобиль (служебный имеется для поездок). Какое отношение имеет? ПТУ в то время было достаточно престижно хотя бы в денежном отношении. И с жильем рабочим было попроще.С вышкой тебя на рабочую должность только по блату могли взять, или за особые заслуги. Вот и шли со средним баллом аттестата 4,5 (по пятибалльной) на автослесаря учиться.
    А по таблице -- не преодолели порог 25% (приблизительно) из всей абитуры. 30% из не преодолевших (а не из всех абитуриентов) -- выпускники школ (т.е. 9% от всей абитуры). Читаем таблицу адекватно.

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5300

    14 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5300
    # 5 июля 2019 20:48
    Sonejka:

    какой продавец в мебельном магазине?? все гарнитуры подсчет и по карточкам, завмаг может и мог себе что-то в карман положить, но не в масштабах месячной зп.

    Вспоминайте Иронию судьбы: "...и двадцать сверху. Я дал двадцать пять...". - Вот она правда жизни.
    Шесть гарнитуров за день - 150 рэ в кармане. Сверху давали за возможность купить. Урвать гарнитур было за счастье. На стенку стояли в очереди. В Союзе хватало людей, которые очень хорошо зарабатывали и не хотели ждать, пока их очередь подойдет. Директор мебельного магазина был на уровне элиты. Продавец был приближенным. С улицы было невозможно устроиться в магазины, где крутился дефицит. Но даже в обычном магазине продавец чувствовал себя выше покупателя. Хочу - продам, хочу - "ушла на базу" или "переучет" у меня.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    19117

    17 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    19117
    # 6 июля 2019 10:18
    Sonejka:

    какой продавец в мебельном магазине?? все гарнитуры подсчет и по карточкам, завмаг может и мог себе что-то в карман положить, но не в масштабах месячной зп.

    Рассказываю. Приходите вы такая, с карточкой за гарнитуром в Дом мебели. А вам там: -- Добро пожаловать! Вот ваш гарнитурчик... и показывают вам там НЕЧТО... с провисшими петлями, погнутыми ручками, дребезжащими стеклами. Вы такая: -- Как? Что это?, а в ответ: -- Звиняйте, другого товара нет, но... И вот дальнейшее "но" зависит от вас и только от вас.
    Вот так оно было в реальном мире.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    7250

    16 лет на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    7250
    # 12 июля 2019 12:49

    По предварительной информации в 29й все таки введут вторую смену в средних классах. Наверное, в 6м.

    Гадство...
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3919

    6 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3919
    # 12 июля 2019 12:52
    PlutOn:

    По предварительной информации в 29й все таки введут вторую смену в средних классах. Наверное, в 6м.

    Так в прошлом году уже кабинетов не хватало. Кстати, ремонт соседней школы ж еще не закончился? В гимназии 2 класса оттуда.

  • 130102 Senior Member
    офлайн
    130102 Senior Member

    536

    8 лет на сайте
    пользователь #363515

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 12 июля 2019 14:32 Редактировалось 130102, 1 раз.
    PlutOn:

    По предварительной информации в 29й все таки введут вторую смену в средних классах. Наверное, в 6м.

    6-е идут во вторую в этом году точно

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    8708

    7 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    8708
    # 12 июля 2019 14:45 Редактировалось vittkoff, 4 раз(а).
    serywolf:

    Хочу - продам, хочу - "ушла на базу" или "переучет" у меня.

    Я в 90-х застал таких продавщиц старой закалки.)))
    Насчёт образования в СССР всё было спорно, конечно. Что и говорить, мой отец, заканчивая школу на золотую медаль, реально думал идти работать... трактористом.)
    А всё потому, что тогда тракторист из нормального хозяйства нёс домой зарплату куда солиднее, чем многие те, кто сушил мозги пять лет в ВУЗе.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3919

    6 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3919
    # 13 июля 2019 10:53
    vittkoff:

    serywolf:

    Хочу - продам, хочу - "ушла на базу" или "переучет" у меня.

    Я в 90-х застал таких продавщиц старой закалки.)))
    Насчёт образования в СССР всё было спорно, конечно. Что и говорить, мой отец, заканчивая школу на золотую медаль, реально думал идти работать... трактористом.)
    А всё потому, что тогда тракторист из нормального хозяйства нёс домой зарплату куда солиднее, чем многие те, кто сушил мозги пять лет в ВУЗе.

    Соседка по роддому (когда я рожала младшую, 2001, на минуточку) -- полевод в колхозе, а муж -- тракторист в том же колхозе был. После родов руководила мужем, как старших детей (там младшие 2 школьника были) оставить, пока муж в салон съездит за новой машиной -- как раз полгода зарплат, декретных и премий хватило на новую машину. Забирал уже на новой машине (из окошка видела). А старую она себе оставила -- в город ездить (15 км от города). Колхоз, правда, никогда миллионером по долгам не был. Но зарплаты у полевода были на нолик больше, чем у учителей.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    12813

    14 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    12813
    # 15 июля 2019 14:14

    Вы ларек на базаре и советский магазин не сравнивайте, это на базаре в карман можно положить, да и там нужно поделиться со всеми. а с гос магаза - в основном тараканов простые смертные несли.

    Sonejka, Сколько Вам лет, позвольте спросить?

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    6019

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    6019
    # 15 июля 2019 14:41
    Oblivion:

    Sonejka, Сколько Вам лет, позвольте спросить?

    вот, я как раз помню, что в 2001 году были разные ставки растаможки для юрлиц и физ лиц, и поэтому никто машины в салоне на себя не покупал. и что в 2001 году МТС даже не пришел в Беларусь, и сколько стоил мобильник и сотовая связь.
    И что было в магазине и в 1985 и в 1990 и в 1995, и кто и сколько крал или клал в карман согласно должности.

    поэтому мне смешно от пионерских рассказов, в духе, как бы я заработал на дефиците и был бы миллионером.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    12813

    14 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    12813
    # 15 июля 2019 14:44

    И что было в магазине и в 1985 и в 1990 и в 1995

    Хорошо. Тогда откуда эти идиотские предъявы? -

    с гос магаза - в основном тараканов простые смертные несли.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.