Ответить
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    5870

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    5870
    # 15 апреля 2019 10:25
    InsAneR:

    Родителям таким детей пофиг до того момента, пока это не выльется для них в проблемы. Следовательно, эти проблемы нужно создать Стало быть, нужно обращаться к учителю, к завучу, к директору, в ИПН. Для адекватных проще достучаться до ребенка будет, думаю. Если вернуться к вакууму, то можно было бы ст. кодекса об административных правонарушения о невыполнении родительских обязанностей дополнить частью, где есть ответственность и в том случае, когда в деянии детей нет признаков правонарушения.

    у вас, что реально нет в классе и школе детей, у которых есть вопросы по здоровью или в семье не все гладко? во всех семьях на ребенка по 5 нянек??

  • InsAneR Member
    офлайн
    InsAneR Member

    491

    7 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 15 апреля 2019 10:47 Редактировалось InsAneR, 2 раз(а).
    Sonejka:

    у вас, что реально нет в классе и школе детей, у которых есть вопросы по здоровью или в семье не все гладко? во всех семьях на ребенка по 5 нянек??

    Во-первых, это проблемы конкретных семей, которые почему-то думают, что их проблема должна распространяться на класс.
    Во-вторых, какие проблемы со здоровьем могут выливаться в то, что ребенок мешает учиться классу? Я так понимаю, это вопрос должен решаться в каждом случае индивидуально.
    В-третьих, не нужно иметь 5 нянек, чтобы воспитывать детей. Просто нужно это делать, тратить на это свое время, а не "устал после работы, пойду в телек/танки/инсту пофтыкаю".

    Но вы правы, мы пока с такой проблемой не сталкивались, поэтому легко теоретизировать.

  • oksana_kr Member
    офлайн
    oksana_kr Member

    136

    1 год на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 15 апреля 2019 11:07
    InsAneR:

    не нужно иметь 5 нянек, чтобы воспитывать детей. Просто нужно это делать, тратить на это свое время, а не "устал после работы, пойду в телек/танки/инсту пофтыкаю".

    Ну вот не хотят родители это делать и что? А серьезных правонарушений можно и не дождаться. Ни учитель до них не достучится, ни вы.

  • InsAneR Member
    офлайн
    InsAneR Member

    491

    7 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 15 апреля 2019 11:27
    oksana_kr:

    InsAneR:

    не нужно иметь 5 нянек, чтобы воспитывать детей. Просто нужно это делать, тратить на это свое время, а не "устал после работы, пойду в телек/танки/инсту пофтыкаю".

    Ну вот не хотят родители это делать и что? А серьезных правонарушений можно и не дождаться. Ни учитель до них не достучится, ни вы.

    Родители то разные. Думаю, что большинство все же адекватны, и их приведет в чувство, например, просьба других родителей или вызов к завучу. Мало кому приятно, когда их как нашкодивших детей призывают выполнять их обязанности. А реально не воспитываемые дети рано или поздно, но причинят кому-то в классе легкий вред здоровью, например. Хотя процесс доказывания будет еще той задачкой:)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    18685

    17 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    18685
    # 15 апреля 2019 11:40 Редактировалось Land, 1 раз.
    InsAneR:

    Мнение "дети сами должны решать свои проблемы" и "пускай педагог решает конфликты" звучала от определенного числа родителей.

    мне кажется, что все правильно. Дети сами должны решать свои проблемы. Все должно быть по-честному. Кто в лучшей физической форме -- тот и прав. Других критериев не существует.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    5870

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    5870
    # 15 апреля 2019 11:51
    Land:

    мне кажется, что все правильно. Дети сами должны решать свои проблемы. Все должно быть по-честному. Кто в лучшей физической форме -- тот и прав. Других критериев не существует.

    Или хитрее.
    Но с большего дети сами должны хотя бы попробовать решить свои проблемы.

  • oksana_kr Member
    офлайн
    oksana_kr Member

    136

    1 год на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 15 апреля 2019 11:57
    InsAneR:

    Родители то разные. Думаю, что большинство все же адекватны

    Так и есть. Но вот 2-3 ребенка, а также их родители, вынести мозг могут всем остальным, включая учителя. И по большей части ничего с этим не поделаешь....

  • 2287247 Member
    офлайн
    2287247 Member

    159

    1 год на сайте
    пользователь #2287247

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 15 апреля 2019 11:57
    Sonejka:

    Land:

    мне кажется, что все правильно. Дети сами должны решать свои проблемы. Все должно быть по-честному. Кто в лучшей физической форме -- тот и прав. Других критериев не существует.

    Или хитрее.
    Но с большего дети сами должны хотя бы попробовать решить свои проблемы.

    Только в случае травм учитель не при делах. Сами кулаками захотели решить проблемы - пусть сами за свои травмы и отвечают. Вот так по-честному будет

  • KP580BM80A Senior Member
    офлайн
    KP580BM80A Senior Member

    1980

    8 лет на сайте
    пользователь #367926

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 15 апреля 2019 12:01
    2287247:

    Sonejka:

    Land:

    мне кажется, что все правильно. Дети сами должны решать свои проблемы. Все должно быть по-честному. Кто в лучшей физической форме -- тот и прав. Других критериев не существует.

    Или хитрее.
    Но с большего дети сами должны хотя бы попробовать решить свои проблемы.

    Только в случае травм учитель не при делах. Сами кулаками захотели решить проблемы - пусть сами за свои травмы и отвечают. Вот так по-честному будет

    Правильно, фтопку хоккей, будем на государственном развивать и поддерживать бои MMA, бойцов будем растить в началке.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    5870

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    5870
    # 15 апреля 2019 12:04
    2287247:

    Только в случае травм учитель не при делах. Сами кулаками захотели решить проблемы - пусть сами за свои травмы и отвечают. Вот так по-честному будет

    а почему сразу кулаками??

    я понимаю, сча все или теоретики или единственный ребенок при 5 няньках.
    а чтоб детей несколько, которые вечно друг с другом - и с конфликтами - уже про такое забыли.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3794

    5 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3794
    # 15 апреля 2019 13:18 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    oksana_kr:

    InsAneR:

    не нужно иметь 5 нянек, чтобы воспитывать детей. Просто нужно это делать, тратить на это свое время, а не "устал после работы, пойду в телек/танки/инсту пофтыкаю".

    Ну вот не хотят родители это делать и что? А серьезных правонарушений можно и не дождаться. Ни учитель до них не достучится, ни вы.

    Как-то у нас был мальчик, который с мобильника рассылал одноклассникам во время уроков ролики с эротическим содержанием (папин мобильник, понимаете ли). То ли 2, то ли 3-й класс (не помню уже). На родсобре папа заявил, что "а шо тут такова". Встал другой папа (мелкий чиновник, но с головой дружит) и популярно объяснил, что если соберут 15 подписей (заява для школы-РОО) + лично он готов подать заяву в милицию (если еще кто-то это готов сделать, то можно скооперироваться). И "на пальцах" разложил возможность административочки (минимум) для родителей-неадекватушек. Перегнул, немного, конечно. Но... ролики рассылаться перестали. Учитель -- всего лишь учитель (может быть без глубоких юридических познаний). Но тут получилось, что задача учителя была просто кивать головой. Вопрос решился. Думаю, что в каждом классе найдется на неадекватов парочка-тройка если не родителей, то дядь-тёть-дедушек и других неравнодушных, чтобы приструнить именно родителей.

  • InsAneR Member
    офлайн
    InsAneR Member

    491

    7 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 15 апреля 2019 13:24
    Land:

    мне кажется, что все правильно. Дети сами должны решать свои проблемы. Все должно быть по-честному. Кто в лучшей физической форме -- тот и прав. Других критериев не существует.

    Это хорошо, если конфликт разовый. Но как только деть понимает, что он может рещать конфликты кулаками, он не остановится. Детишек нужно изначально приучать к правилам цивилизованного общества.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3794

    5 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3794
    # 15 апреля 2019 13:26
    Sonejka:

    а что дети с СДВГ или просто холерики яркие, РАС или неврология-логопедия, дети алкоголиков - они вот все про учебу в началке??

    Надлежащая справочка должна быть для того, чтобы в классе можно было предупредить остальных детей о том, что Петя и Вася -- особенные, и на его выходки не стоит обращать внимания! Кстати, необходимость предоставления именно справочки и родителей, и детей приводит в сознание. А так -- требования для всех.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    5870

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    5870
    # 15 апреля 2019 13:45
    oks_1964:

    Надлежащая справочка должна быть для того, чтобы в классе можно было предупредить остальных детей о том, что Петя и Вася -- особенные, и на его выходки не стоит обращать внимания! Кстати, необходимость предоставления именно справочки и родителей, и детей приводит в сознание. А так -- требования для всех.

    справка, что ребенок холерик??
    еще что всему классу нужно показывать??

    поэтому и скрывают родители проблемы у детей, и доходит дело до бензопил, потому что такие правильные не лечат своего Аспергера, а лезут всюду.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3794

    5 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3794
    # 15 апреля 2019 13:53 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Sonejka:

    справка, что ребенок холерик??
    еще что всему классу нужно показывать??

    поэтому и скрывают родители проблемы у детей, и доходит дело до бензопил, потому что такие правильные не лечат своего Аспергера, а лезут всюду.

    "Чистые" холерики -- большая редкость. Если ребенок не может выполнять правила, выполнение которых доступно для его ровесников, значит -- он не в норме. Если не в норме, то либо справочка, либо меры к родителям. Кстати, уже ж приняли изменения в законодательство про то, что необращение к врачу, невыполнение рекомендаций -- повод для вмешательства органов опеки. Выбор за родителями.
    И вдогонку: по опыту, в т.ч. и родительскому, замечено, что при качественной беседе с родителями "особенные" детки начинают вести себя вполне пристойно. Я про тех, которые без справок, конечно. Значит, не такие уж они и особенные)))

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    5870

    12 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    5870
    # 15 апреля 2019 14:03
    oks_1964:

    "Чистые" холерики -- большая редкость. Если ребенок не может выполнять правила, выполнение которых доступно для его ровесников, значит -- он не в норме. Если не в норме, то либо справочка, либо меры к родителям. Кстати, уже ж приняли изменения в законодательство про то, что необращение к врачу, невыполнение рекомендаций -- повод для вмешательства органов опеки. Выбор за родителями.

    а "грязные холерики"?? статистически их ЧЕТВЕРТЬ, а учитывая возраст, так и вся ПОЛОВИНА.
    и нормальное поведение младшешкольников - движение, скорее вопросы вызывают тихенько сидящие.

    И нормальный педиатр напишет в рекомендациях - динамические перемены, а "правильные" родители запрещают бегать на переменках.

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5169

    14 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 15 апреля 2019 14:09
    oks_1964:

    oksana_kr:

    InsAneR:

    не нужно иметь 5 нянек, чтобы воспитывать детей. Просто нужно это делать, тратить на это свое время, а не "устал после работы, пойду в телек/танки/инсту пофтыкаю".

    Ну вот не хотят родители это делать и что? А серьезных правонарушений можно и не дождаться. Ни учитель до них не достучится, ни вы.

    Как-то у нас был мальчик, который с мобильника рассылал одноклассникам во время уроков ролики с эротическим содержанием (папин мобильник, понимаете ли). То ли 2, то ли 3-й класс (не помню уже). На родсобре папа заявил, что "а шо тут такова". Встал другой папа (мелкий чиновник, но с головой дружит) и популярно объяснил, что если соберут 15 подписей (заява для школы-РОО) + лично он готов подать заяву в милицию (если еще кто-то это готов сделать, то можно скооперироваться). И "на пальцах" разложил возможность административочки (минимум) для родителей-неадекватушек. Перегнул, немного, конечно. Но... ролики рассылаться перестали. Учитель -- всего лишь учитель (может быть без глубоких юридических познаний). Но тут получилось, что задача учителя была просто кивать головой. Вопрос решился. Думаю, что в каждом классе найдется на неадекватов парочка-тройка если не родителей, то дядь-тёть-дедушек и других неравнодушных, чтобы приструнить именно родителей.

    Ну почему же перегнул. "Распространение порнографии" и "развратные действия в отношении несовершеннолетнего" - вполне себе действующие статьи УК РБ.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    KP580BM80A:

    Правильно, фтопку хоккей, будем на государственном развивать и поддерживать бои MMA, бойцов будем растить в началке.

    ну так можно и до практической стрельбы дойти. Фильм "Класс" смотрели?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3794

    5 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3794
    # 15 апреля 2019 14:15
    serywolf:

    Ну почему же перегнул. "Распространение порнографии" и "развратные действия в отношении несовершеннолетнего" - вполне себе действующие статьи УК РБ.

    А фиг его знает, что там за ролики были -- эротика или порнография. Я этих роликов не видела, честно сказать. Но выступление было зажигательным. Действие возымело)))

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Sonejka:

    а "грязные холерики"?? статистически их ЧЕТВЕРТЬ, а учитывая возраст, так и вся ПОЛОВИНА.
    и нормальное поведение младшешкольников - движение, скорее вопросы вызывают тихенько сидящие.

    И нормальный педиатр напишет в рекомендациях - динамические перемены, а "правильные" родители запрещают бегать на переменках.

    По какой-такой статистике? Кто реально проверял именно темперамент детей))). Как это возможно? Насчет бегания на переменках -- думаю, что если родители такого ребенка озаботятся обучению его технике безопасности, снимут с учителя ответственность за разбитую коленку и царапину, то вопросов не будет. До тех пор, пока именно учитель отвечает за каждую царапину -- имеем то, что имеем. Мне ближе инициация вмешательства органов опеки.

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5169

    14 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 15 апреля 2019 14:24
    oks_1964:

    А фиг его знает, что там за ролики были -- эротика или порнография.

    Так это уже суд разберется. Сиськи-письки были? Бдительные граждане проявили свою гражданскую позицию написав заявление? Ну вот пусть органы и разбираются. А пока они будут разбираться, пусть папа, для которого "ничего такого", похудеет на несколько кг. Для здоровья полезно.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    3794

    5 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    3794
    # 15 апреля 2019 14:38
    serywolf:

    oks_1964:

    А фиг его знает, что там за ролики были -- эротика или порнография.

    Так это уже суд разберется. Сиськи-письки были? Бдительные граждане проявили свою гражданскую позицию написав заявление? Ну вот пусть органы и разбираются. А пока они будут разбираться, пусть папа, для которого "ничего такого", похудеет на несколько кг. Для здоровья полезно.

    Тут основная задача была в том, чтобы не учительница возмутилась (на нее можно и жалобу если что накатать), а родители. Так сказать, "общественность". И пусть такие, для которых "ничего такого нет" эту общественность попытаются "приструнить"))). В подобных конфликтах оченно помогает, надо сказать.