Ответить
  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 18 марта 2019 14:44
    vittkoff:

    InsAneR:

    Но по крайне мере можно было бы и сказать, что книга для более старших деток.

    Тогда Вы бы помчались библиотекарю вставлять "Вы считаете моего ребёнка умственно отсталым?!"? :lol:

    Посмеялся))))) Спасибо. Да нет, нормально бы отнесся.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17090

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17090
    # 18 марта 2019 14:47
    InsAneR:

    Однако, не помню, чтобы в УК с статьях об убийстве шла речь о сознании.

    Там идёт речь об убийстве человека. Юридически человек становится человеком в момент рождения.

    InsAneR:

    Слух и зрение уже есть на шестом месяце.

    Какбэ аборт легален до 12-й недели, если нет медпоказаний, беременность не от насильника и т.п. На этом сроке плод - штучка 15 грамм весом.
    С таким подходом можно семяизвержение считать актом многомиллионного геноцида. :lol:

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 18 марта 2019 15:41

    vittkoff, ладно. Это уже философская беседа пошла. Она к теме данной ветки не относится.

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1177

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1177
    # 18 марта 2019 16:35
    InsAneR:

    oks_1964:

    Надеюсь, дочку поздравили с записью в библиотеку?

    А то как же:) Для нее это был некий серьезный шаг, ступенька к взрослой жизни:) Она жутко была воодушевлена, торопилась скорее сделать "уроки", что бы почитать...
    Именно поэтому и остался осадочек от работы библиотекаря. Планировал сегодня зайти туда, высказать свое фи, да доча отзвонилась довольным голосом: "а я поменяла на чиполино":) Вот и не знаю: отпустить ситуацию или таки напомнить, что тетка там не просто так сидит...
    .

    что настолько нечем заняться?:)

  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 18 марта 2019 16:46
    Крапивница:

    что настолько нечем заняться?

    Это как посмотреть. Специально обученный человек должен быть знаком с фондами, помогать юным читателям с выбором, заинтересовывать в чтении, а не юбку просиживать. Уверен, что это прописано у нее в должностной инструкции.

  • 4udonata Senior Member
    офлайн
    4udonata Senior Member

    6053

    12 лет на сайте
    пользователь #401691

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 18 марта 2019 16:59

    Свой первый поход в библиотеку я помню: завели всем классом, дали заполнить читательский билет первоклассника и показали полку где лежат детские книги для первоклашек.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 марта 2019 18:31
    4udonata:

    Свой первый поход в библиотеку я помню: завели всем классом, дали заполнить читательский билет первоклассника и показали полку где лежат детские книги для первоклашек.

    только это же ваше воспоминание, сомневаюсь, что ваши родители его обсуждали с другими людьми.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 18 марта 2019 21:48 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    InsAneR:

    Ну те так сурово. Но по крайне мере можно было бы и сказать, что книга для более старших деток. И обратить внимание на другие книги, предоставив выбор. Скажем, я бы, работая библиотекарем, сделал так:)

    И назавтра я (мама) прибежала бы и возмутилась, почему моему ребенку не дали того же Волкова ("Волшебник изумрудного города" -- для среднего школьного возраста, все знакомые читали в началке). Или Булычева (про Алису). Кстати, И там, и там есть адаптированные книжки (чуть ли не для детсада по уровню). И полные. Как мне кажется, ребенок должен учиться выбирать литературу из открытого фонда. И потихоньку составлять для себя список авторов, с произведениями которых хорошо бы познакомиться.

    Добавлено спустя 16 минут 31 секунда

    InsAneR:

    Крапивница:

    что настолько нечем заняться?

    Это как посмотреть. Специально обученный человек должен быть знаком с фондами, помогать юным читателям с выбором, заинтересовывать в чтении, а не юбку просиживать. Уверен, что это прописано у нее в должностной инструкции.

    Э, батенька, тут Вы слегонца того... :rotate: Слишком многого требуете от библиотекаря школьной библиотеки. Скажу сразу (была вхожа в школьную библиотеку в свое время) -- там фонды сейчас очень и очень бедные. В основном -- учебная и методическая литература. Художки по внеклассному чтению минимум от слова совсем. Может, серия "Читаем сами" и присутствует (маленькие, с тетрадочку такие, книжки). Может, обязательные будут типа ТрАфимовых (фамилия написана правильно) -- это про природу, белорусские авторы. Носова что-то должно быть. Из нового для девочек (вряд ли будет, но...) Катя Матюшкина. Так что не особо надейтесь. Попробуйте следующий раз по авторам попросить (не факт, что получит, там тоже по 1-2 книги может быть). Пусть дочка посмотрит открытые фонды для начала.

  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 19 марта 2019 09:55
    oks_1964:

    Слишком многого требуете от библиотекаря школьной библиотеки.

    Может и так. Хотя на мой неискушенный обывательский взгляд это само собой разумеющиеся: знание своей епархии и советы по крайней мере самым юным читателям.
    Ну не зря же есть целая наука: библиотечное дело:)

    Sonejka:

    только это же ваше воспоминание, сомневаюсь, что ваши родители его обсуждали с другими людьми.

    ну не только же турникеты обсуждать...

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 марта 2019 10:24
    InsAneR:

    Может и так. Хотя на мой неискушенный обывательский взгляд это само собой разумеющиеся: знание своей епархии и советы по крайней мере самым юным читателям.
    Ну не зря же есть целая наука: библиотечное дело

    библиотечное дело - это организация библиотек, а не советы по СОВРЕМЕННОй детской литературе.
    сами лучше обзоры почитайте или в ДЕТСКУЮ библиотеку сходите или книжный магаз нормальный.

  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 19 марта 2019 11:01
    Sonejka:

    библиотечное дело - это организация библиотек, а не советы по СОВРЕМЕННОй детской литературе.
    сами лучше обзоры почитайте или в ДЕТСКУЮ библиотеку сходите или книжный магаз нормальный.

    Вы все подряд в одну кучу смешали.
    1. Магазин. Это само собой. Но к делу не относится.
    2. Детская библиотека опять же не имеет отношения к школьной.
    3. Сами родители, безусловно, могут подобрать литературу.

    Но речь совершенно о другом. О том, что взрослый человек относится к своей работе спустя рукава. Ребенок о шести годах в первый раз записывается в библиотеку. Самостоятельно. Выбирает книгу как и свойственно ребенку - по красивой обложке. В таком возрасте, уверен, дети не читают аннотации на книгах. Ребенок на воодушевлении стремиться скорее поделать все дела, чтобы почитать эту первую взятую самостоятельно книгу и начинает спотыкаться в сложных оборотах и словах. Ожидаемо, ребенок расстроен.
    А вот библиотекарь прекрасно знает или должен знать, что за книги лежат в свободном доступе. И должен понимать, какой текст будет сложен для младшего школьного возраста. Библиотекарь должен был обратить внимание ребенка на это и должен был дать совет. В противном случае человек явно не на своем месте.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 марта 2019 11:09
    InsAneR:

    Но речь совершенно о другом. О том, что взрослый человек относится к своей работе спустя рукава. Ребенок о шести годах в первый раз записывается в библиотеку. Самостоятельно. Выбирает книгу как и свойственно ребенку - по красивой обложке. В таком возрасте, уверен, дети не читают аннотации на книгах. Ребенок на воодушевлении стремиться скорее поделать все дела, чтобы почитать эту первую взятую самостоятельно книгу и начинает спотыкаться в сложных оборотах и словах. Ожидаемо, ребенок расстроен.
    А вот библиотекарь прекрасно знает или должен знать, что за книги лежат в свободном доступе. И должен понимать, какой текст будет сложен для младшего школьного возраста. Библиотекарь должен был обратить внимание ребенка на это и должен был дать совет. В противном случае человек явно не на своем месте.

    наоборот, библиотекарь не вмешивается в выбор ребенка и не навязывает свой.
    понравилась обложка - вперед. что подходит конкретному ребенку - не знает ни библиотекарь, ни ребенок.
    А главное негативный опыт - это тоже опыт, и куда более ценный. Ведь совершить ошибку и исправить её, куда полезней.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17090

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17090
    # 19 марта 2019 11:16
    InsAneR:

    И должен понимать, какой текст будет сложен для младшего школьного возраста.

    Каким образом?)
    Дети разные бывают. Кто-то в три года на скрипке играет, а кто-то в пятом классе по слогам читает.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    16 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 марта 2019 11:18
    vittkoff:

    Дети разные бывают. Кто-то в три года на скрипке играет, а кто-то в пятом классе по слогам читает.

    уже и книжку ребенок себе САМ выбрать не может, должен кто-то подсказать и уберечь.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 19 марта 2019 11:56
    InsAneR:

    В таком возрасте, уверен, дети не читают аннотации на книгах. Ребенок на воодушевлении стремиться скорее поделать все дела, чтобы почитать эту первую взятую самостоятельно книгу и начинает спотыкаться в сложных оборотах и словах. Ожидаемо, ребенок расстроен.
    А вот библиотекарь прекрасно знает или должен знать, что за книги лежат в свободном доступе. И должен понимать, какой текст будет сложен для младшего школьного возраста. Библиотекарь должен был обратить внимание ребенка на это и должен был дать совет. В противном случае человек явно не на своем месте.

    Библиотекарь не знает уровня ребенка, впервые пришедшего в библиотеку. Что она может советовать? Кому-то предложение книги из серии "Читаем сами" покажется просто оскорбительным. Кому-то -- в самый раз. По поводу аннотации... Направленность на конкретный возраст -- это всего лишь рекомендация (как правило -- вообще автора). Насчет сложности... Моя старшая пришла в школу с томом Волкова (там сразу 7 повестей) в портфеле. Младшая этого самого Волкова осилила в 3-м классе. Это дети из одной семьи, с большой домашней библиотекой. Предложи моим (обеим) Носова в началке -- отказались бы обе (дома он есть). Как только ребенок зачастит в библиотеку -- библиотекарь поймет его вкусы. И будет подбирать книги. А так -- имхо, для начала родительские советы по выбору авторов просто необходимы.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1563

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 19 марта 2019 12:45
    InsAneR:

    О том, что взрослый человек относится к своей работе спустя рукава.

    :) сразу видно, что вы еще в первом классе.
    Добро пожаловать в школу! (как говорится)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    18792

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    18792
    # 19 марта 2019 12:53 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    oksana_kr:

    InsAneR:

    О том, что взрослый человек относится к своей работе спустя рукава.

    :) сразу видно, что вы еще в первом классе.
    Добро пожаловать в школу! (как говорится)

    Ну да, человек просто пока что не в курсе, что фонды школьных библиотек в основном состоят из учебников (действующих!!!) и добровольно пожертвованных детских книг. Учился, вероятно, в то время, когда книги худо-бедно поступали в библиотеку не только из макулатуры.

  • InsAneR Senior Member
    офлайн
    InsAneR Senior Member

    820

    12 лет на сайте
    пользователь #523938

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 19 марта 2019 20:19
    oks_1964:

    Ну да, человек просто пока что не в курсе, что фонды школьных библиотек в основном состоят из учебников (действующих!!!) и добровольно пожертвованных детских книг. Учился, вероятно, в то время, когда книги худо-бедно поступали в библиотеку не только из макулатуры.

    Да не в фондах дело, а в человеческом факторе. И дело не во вкусах детей, и не в самостоятельности, и не в уровне, а в неправильном подходе к совсем юным читателям. Хотя посты выше и адекватные, но не убедили меня в том, что так и должно быть.
    Школу я действительно закончил больше двадцати лет назад. Да и тогда не интересовался библиотекой местной. Не было там ни Г. Гаррисона, ни Р. Шекли, ни Р. Хайнлайна, ни Асприна, ни К. Дика. Вот на это уходили все карманные деньги, ибо тогда даже стационарного компа не было. Хотя вроде бы брал как-то Короткевича. Потом уже состоялось близкое знакомство с ленинокой для написания диплома.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 марта 2019 20:59
    InsAneR:

    Да не в фондах дело, а в человеческом факторе. И дело не во вкусах детей, и не в самостоятельности, и не в уровне, а в неправильном подходе к совсем юным читателям. Хотя посты выше и адекватные, но не убедили меня в том, что так и должно быть.

    Насколько я помню у моего старшего в библиотеке довольно много было книг для 1-3 классов, но уже в 1-ом он их не читал, скучно ему было. Да и если формально подходить к возрастной категории, то посмотрите что чтитают на внеклассное чтение в 1-ом классе,
    Спіс твораў, рэкамендаваных для чытання летам

    1 клас
    Барто А. Стихи
    Заходер Б. Стихи и сказки.
    Иванов А. Приключения Хомы и Суслика.
    Козлов С. Львёнок и Черепаха.
    Курляндский А. Ну, погоди!, или Двое на одного.
    Маршак С. Стихи.
    Михалков С. Дядя Стёпа.
    Носов Весёлая семейка; Мишкина каша.
    Сутеев В. Сказки.
    Толстой А. Золотой ключик или Приключения Буратино.
    Толстой Л. Расказы для детей.
    Резников А. Приключения кота Леопольда.
    Успенский Э. Дядя Фёдор, пёс и кот; Про Веру и Анфису.
    Чуковский К. Сказки. Стихи.
    Хармс Д. Плих и Плюх.

    у меня больше из половины списка младший 4г уже прослушал, интересно ли ему бет через 2 года их читать - сомневаюсь.
    В 3-ем старший прочел всю трилогию Толкиена, в билиотеке к этому времени и брать особ нечего ему было, разве исторические книги.

    InsAneR:

    Не было там ни Г. Гаррисона, ни Р. Шекли, ни Р. Хайнлайна, ни Асприна, ни К. Дика. Вот на это уходили все карманные деньги, ибо тогда даже стационарного компа не было.

    олд скул..., у меня такие же были интересы к чтению, но эти книги издавались только с середины 80-х, уже далеко не младшая школа у меня была. Кстати сейчас наверное их нет в библиотеке тоже, но есть электронки и есть флибуста :-) сейчас с этим получше.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Вот и весь человеческий фактор, приходит ребенок в библиотеку а ему предлагают по возрасто - колобка или же Уронили Мишку на пол...

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1563

    6 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 20 марта 2019 09:07
    InsAneR:

    Да не в фондах дело, а в человеческом факторе.

    и я про это. такого человеческого фактора к 4 классу насмотритесь еще.... что будет с 5 даже думать не хочется