Школьные порядки

4udonata:

Много детей хорошо сдает цт, экзамены занимаясь только на уроках?

Так вы определитесь: вам знания нужны или натасканность ребенка на сдачу конкретного теста?

4udonata:

У нас есть большое министерство образования, специалисты которого постоянно ездят в заграничные командировки и перенимают опыт других стран. Так же минобр знает свой бюджет, и это он должен думать о безопасности в школе, а не родители.

Есть. Кто ж спорит-то? Но в том же министерстве работают такие же родители, которые тут на форуме не хотят думать о безопасности, но хотят критиковать все идеи родителей из министерства

InsAneR, когда на школьной территории машина сбила мальчика насмерть, тоже начали заборы вокруг школ строить в срочном порядке. И что, меньше стало гибнуть детей под колесами машин?
Подумайте лучше, как не доводить до этой "опасности", а не как превратить школу в режимный объект.
Совсем в другом направлении надо работать, а не за счет родителей (бюджета) свою ...прикрывать.
А от "дурака" защиты нет

InsAneR:

4udonata:

Много детей хорошо сдает цт, экзамены занимаясь только на уроках?

Так вы определитесь: вам знания нужны или натасканность ребенка на сдачу конкретного теста?

4udonata:

У нас есть большое министерство образования, специалисты которого постоянно ездят в заграничные командировки и перенимают опыт других стран. Так же минобр знает свой бюджет, и это он должен думать о безопасности в школе, а не родители.

Есть. Кто ж спорит-то? Но в том же министерстве работают такие же родители, которые тут на форуме не хотят думать о безопасности, но хотят критиковать все идеи родителей из министерства

Если бы в министерстве, да и в тех же роно работали родители (а не чиновники до мозга костей), то они бы видели, что практически каждая школа имеет свои проблемы с безопасностью. Начиная от желательности установки видеонаблюдения (тут количество точек установки камер неограниченное) до приведения в порядок спортинвентаря в спортзалах и на стадионах. Тот же буллинг есть не везде (но он есть). Дети травмируются (и куда чаще) в спортзалах. Или просто бегают по кругу, а учитель бдит, чтобы не дай Бог к воротам тем же не подошли (ибо гнилые эти ворота). Пропускная система в общем-то налажена (как где, но налажена, худо-бедно работает). Сделать вообще невозможным пронос опасных предметов пока что нереально (рамки металлоискателей по всему периметру школы или рентгенаппараты для портфелей -- это их разряда фантастики).
Если поступила указивка наладить входной режим, то, имхо, достаточно карточек. Дешево и вполне достаточно.

Швейка, школы всегда являлись режимным объектом. Отношение к "режимности" только, получается, разное.

2287247:

1. Более того, натасканный не может объяснить и описать ход решения.
2. А потом такой товарищ поступит, отучится и станет прогером, к примеру. Напишет как-то коряво ПО, оно будет работать, но при этом он сам толком не сможет объяснить, как оно работает.
Далее, когда надо будет вносить изменения в логику работы ПО с учётом пожеланий заказчиков, он даже сам толком и не поймёт, где и что менять надо.

1. Описание хода решения задачи нонеча -- проблема из проблем. Ибо даже доказательство теорем в программах сведено к минимуму (учебным планом не предусмотрено, времени нетути).
2. Это точно. "Это невазможна патаму што в программе так написано".
Раньше было выражение (это когда отсев из вузов был до двух третей от курса) -- "Поступают все, а вот заканчивают, к сожалению, далеко не все". А сейчас в вузах преподы программу средней (даже не старшей!) школы начитывают.

2287247:

Если по точным наукам, в частности по математике, то натасканный умеет решать не более предлагаемого на ЦТ. Если на ЦТ решаются уравнения, скажем sin x + cos 2x = 1, то если ему нарисовать что-то типа (sin 2x)^3 cos6x + (cos 2x)^3 sin6x = 1/8, то натасканный такую задачу уже не решит, хотя она практически в уме решается. И это касается не только тригонометрии, а вообще любой темы из ЦТ.

по математике есть утвержденная программа, если темы нет в программе то её никто(ну кроме тех же олимпиадников) решать не умеет, кроме того всегда найдется тема/метод, которую даже мегазнающий не знает.
А ЦТ проверяет конкретно программу, и весьма успешно.
способности к науке проверяют на других мероприятиях.

2287247:

Чуть в сторону - ступор. Более того, натасканный не может объяснить и описать ход решения. А потом такой товарищ поступит, отучится и станет прогером, к примеру. Напишет как-то коряво ПО, оно будет работать, но при этом он сам толком не сможет объяснить, как оно работает.

почти все знания - это известные методы и алгоритмы, поиск нового - это не уровень средней школы.
поэтому требования, чтобы абитуриент решал придуманным методом - смешны.
более того прочное знание стандарта и нужно, а вот постоянное изобретение велосипеда - очень напрягает. потому что опять все грабли велосипеда проходить.

2287247:

Далее, когда надо будет вносить изменения в логику работы ПО с учётом пожеланий заказчиков, он даже сам толком и не поймёт, где и что менять надо.

конечно, послушает заказчика и полезет менять логику работы windows.

oks_1964:

Швейка,
Или считаете, что в ту же реанимацию-операционную-ясельную группу может быть допущен кто угодно по мотивам "я в уголочке постою"? Как-то такое нахождение ведь регулируется, правильно?

с чего бы это я так должна считать?

Я как раз таки "за" карточки. Этого достаточно.

...и за пропуск по документам и записи в журнал всех посторонних с указанием цели визита.
Но это, к сожалению, не спасет от несчастных случаев, как и металлоискатель, и турникет и прочее

Швейка:

а она что была на максимуме? какая была, такая и осталась

У меня пред глазами две школы близлежащие: автомобиль туда физически теперь не проедет. А раньше, бывало, чуть ли не до крыльца довозили детишек. Так что да, за огороженной территорией безопасно в этом плане.

Швейка:

а за забором "хоть трава не расти" - детей подвозят по тротуарам те же родители. Может лучше начнем соблюдать ПДД?

Это уже не школьная проблема, а общая. Как ведет себя на дорогах подавляющее большинство родителей, так и к учебным заведениям детей подвозят. Системная проблема, которая решится только тогда, когда за любое нарушение будут неотвратимо карать рублем. Когда любое нарушение можно будет фиксировать камерами и осчастливливать водителей письмами счастья.

У нашей школы где-то месяц после первого сентября постоянно утром дежурил экипаж ГАИ. Там место такое: прямо ко входу в школьную территорию ведет пешеходный переход. И родители забывают, о 15 метрах, на которых перед переходом парковаться нельзя. И прямо перед гаишником таки парковались. Через неделю наблюдения я таки подошел к инспектору и спросил, не смущает ли его такая ситуация. На что он спросил: а что он один может сделать? Пока он оформляет одного, десять нарушают. Говорит, проблема в культуре водителей. Вот там бы камеру поставить и по ней штрафовать, быстро бы появилась эта пресловутая культура.

Sonejka:

по математике есть утвержденная программа, если темы нет в программе то её никто(ну кроме тех же олимпиадников) решать не умеет, кроме того всегда найдется тема/метод, которую даже мегазнающий не знает.
А ЦТ проверяет конкретно программу, и весьма успешно.
способности к науке проверяют на других мероприятиях.

Я привёл примеры 2 задач, которые точно укладываются в программу ЦТ, и чтобы решить одну и вторую, тем, которые есть в программе, вполне достаточно. Но на это вы не обратили внимание. ЦТ производит ранжирование, но если человек даже 80 с лишним по конкретному предмету наберёт, то это совсем не говорит о том, что он хорошо усвоил программу. На кое-каких факультетах на 1 курсе проводятся так называемые проверочные КР, при этом задания ориентированы исключительно на программу ЦТ. В итоге нередкое явление: 85 баллов по ЦТ по математике, а КР - 4 по 10-и балльной системе.

Sonejka:

почти все знания - это известные методы и алгоритмы, поиск нового - это не уровень средней школы.
поэтому требования, чтобы абитуриент решал придуманным методом - смешны.
более того прочное знание стандарта и нужно, а вот постоянное изобретение велосипеда - очень напрягает. потому что опять все грабли велосипеда проходить.

Натасканный даже известные методы и алгоритмы в применении к конкретному случаю объяснить не может - вот в чём дело. А потом мы удивляемся в том, почему у нас такие специалисты, как есть. А всё потому что у нас заточено всё под слабых - тащить слабого, задания строить под слабого и т.п. Вы, кстати, за то, чтобы тянуть слабых и строить под них всё. А естественно как происходит? Правильно, в среде сильных слабый сам тянется к сильным - деваться ему некуда. Если говорить про образование, то при естественных процессах жизнь заставит слабого упереться, разобраться и подтянуться к сильным.

Sonejka:

конечно, послушает заказчика и полезет менять логику работы windows.

Так, неужели вы не понимаете разницу между ПО и ОС? Так это учитель информатики в своё время вам оценку завысил что ли?